ויקיטקסט:מזנון

מתוך ויקיטקסט, מאגר הטקסטים החופשי
(הופנה מהדף וק:מ)
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
Cafe con galleta.jpg

המזנון של ויקיטקסט משמש לדיונים כלליים, קביעת מדיניות, קבלת החלטות כלליות ובקשות לעזרה - אך ניתן להודיע בו על כל דיון המתקיים במקום אחר.

הערות ושאלות לגבי ערכים ספציפיים יש לשאול בדף השיחה של הערך עצמו.

ארכיוני 2016-2020

Crystal Clear app file-manager.png דף הדיונים הנוכחיפתיחת דיון חדש
2016 ינואר פברואר מרץ אפריל מאי יוני יולי אוגוסט ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר
2017 ינואר פברואר מרץ אפריל מאי יוני יולי אוגוסט ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר
2018 ינואר פברואר מרץ אפריל מאי יוני יולי אוגוסט ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר
2019 ינואר פברואר מרץ אפריל מאי יוני יולי אוגוסט ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר
2020 ינואר פברואר מרץ אפריל מאי יוני יולי אוגוסט ספטמבר אוקטובר נובמבר דצמבר


המזנון במיזמים עבריים נוספים: ויקיפדיהויקימילוןויקיציטוטויקיספרויקימסע


Pagelist Widget[עריכה]

From the Wikisource Telegram Group:

Hello everyone,
The Wikisource Pagelist widget is now available to be enabled on all Wikisources. Any interface admin on your wiki can enable it by using the instructions on the following page:
Pagelist Widget on Meta
You will need to hold a local discussion around what would be the labels for different page types in your language for the visual mode. (For example, ToC = ਤਤਕਰਾ in Punjabi, title = শিরোনাম in Bengali)
Feel free to also give us any feedback on the project talk page on Meta-Wiki as well.
Regards
Sohom Datta.

נחום - שיחה 09:10, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

Wikisource Pagelist Widget: Ready to be enabled[עריכה]

Note: This message is in English, but we encourage translation into other languages. Thank you!

Hello everyone,

We are excited to announce that the Wikisource Pagelist widget is now available to be enabled on all Wikisources. Any interface admin on your wiki can enable it by using the instructions on the following page:

https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Help:Extension:ProofreadPage/Pagelist_widget

In case, your wiki doesn’t have an interface admin, reach out to us on the ‘Help with enabling the widget on your wiki’ section of the project talk page and we will connect you with a global interface admin:

https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikisource_Pagelist_Widget#Help_with_enabling_the_widget_on_your_wiki

You will need to hold a local discussion around what would be the labels for different page types in your language for the visual mode. (For example, ToC = ਤਤਕਰਾ in Punjabi, title = শিরোনাম in Bengali)

Feel free to also give us any feedback on the project talk page on Meta-Wiki as well.

Regards

Sohom Datta

Sent by Satdeep Gill (WMF) using MediaWiki message delivery (שיחה) 08:56, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

מתייג: Guycn2, Amire80, Fuzzy. --נחום - שיחה 11:37, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

אם הקהילה רוצה להפעיל את זה, אני אשמח לעזור להפעיל. --אמיר א׳ אהרוני (שיחה) 11:39, 15 בספטמבר 2020 (IDT)
תודה.
הסבר קצר: מדובר, כעיקרון, על כלי שיקל ויסייע בידי משתמשים ליצור באופן אוטומטי דפי מפתח ועמוד לספרים סרוקים.
האם הקהילה רוצה להפעיל? האם יש סיבה שלא להפעיל את זה כאן?
מתייג Dovi, Geagea, מה אתם אומרים? אחרים, כמובן, מוזמנים גם הם לחוות את דעתם.--נחום - שיחה 11:44, 15 בספטמבר 2020 (IDT)
@Amire80, זה עדיין רלוונטי? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 11:49, 17 בינואר 2021 (IST)
נדמה לי שכן. אם אני לא מפספס שום דבר, נראה לי שזה עוד לא הופעל. --אמיר א׳ אהרוני (שיחה) 17:34, 17 בינואר 2021 (IST)
@Amire80, אז תוכל לבקש שיפעילו? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 17:35, 17 בינואר 2021 (IST)
אני כנראה יכול להפעיל בעצמי אם הקהילה רוצה. --אמיר א׳ אהרוני (שיחה) 18:02, 17 בינואר 2021 (IST)
@Amire80, נראה שהקהילה רוצה מושך בשבט (שיחה\תרומות) 21:59, 18 בינואר 2021 (IST)
מושך בשבט, לפי איך שהבנתי את נהלי ויקמדיה, יש להמתין כשבוע ולאפשר גם לשאר משתמשי ויקיטקסט להגיב ולהצביע.--נחום - שיחה 19:21, 20 בינואר 2021 (IST)
Symbol thumbs upcolor.png מושך בשבט (שיחה\תרומות) 19:26, 20 בינואר 2021 (IST)

Pagelist Widget: הצבעה[עריכה]

האם אנחנו רוצים להפעיל את ההרחבה הזו אצלנו?

  1. בעד.--נחום - שיחה 20:38, 17 בינואר 2021 (IST)
  2. Symbol support vote.svg בעד מושך בשבט (שיחה\תרומות) 22:58, 17 בינואר 2021 (IST)
  3. Symbol support vote.svg בעד. למה לא. שלום אורישיחה • ה' בשבט ה'תשפ"א • 01:57, 18 בינואר 2021 (IST)
  4. Symbol support vote.svg בעד --נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ה' בשבט ה'תשפ"א • 17:49, 18 בינואר 2021 (IST)

סיכום: הקהילה בעד. Amire80, אנא הפעל את ההרחבה, תודה.--נחום - שיחה 22:13, 25 בינואר 2021 (IST)

@Amire80? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 00:01, 28 בינואר 2021 (IST)
@Amire80@Nahum@Shalomori123@מושך בשבט, למה לא להתקין פשוט את ההרחבה וידג'אט? נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • י"ג באדר ה'תשפ"א • 17:44, 25 בפברואר 2021 (IST)
כי זה לא עובד ככה. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 17:45, 25 בפברואר 2021 (IST)
מה לא עובד ככה? נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • י"ג באדר ה'תשפ"א • 17:47, 25 בפברואר 2021 (IST)
עושה רושם ש-משתמש:Amire80 עסוק כרגע בדברים אחרים. יש עורך ממשק אחר שיכול לעזור?--נחום - שיחה 23:29, 25 בפברואר 2021 (IST)
אני מצטט:
Any interface admin on your wiki can enable it by using the instructions on the following page:
https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Help:Extension:ProofreadPage/Pagelist_widget
--נחום - שיחה 23:31, 25 בפברואר 2021 (IST)
מתייג משתמש:נריה קלר, אתה עורך ממשק?--נחום - שיחה 23:32, 25 בפברואר 2021 (IST)
מתייג גם את משתמש:Fuzzy--נחום - שיחה 23:36, 25 בפברואר 2021 (IST)
אחי עושה את זה עכשיו. נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • י"ד באדר ה'תשפ"א • 11:50, 26 בפברואר 2021 (IST)

בקשת עזרה בעיצוב של תבנית {{רמ"א}}[עריכה]

שלום לכולם

יש בעיה. בזמנו כשסידרתי את הטקסט של השולחן ערוך עם הגהות הרמ"א, אני השתמשתי בתבנית הנ"ל לצורך דברי הרמ"א. גם רציתי לתת פיסוק ושורה חדשה של כל נושא חדש שדיבר בו הרמ"א. לכן חילקתי בין השורות עם ':' בתחילת השורה. בזמנו התבנית של {{רמ"א}} עדיין היה עובד גם על פני שורות חדשות אלו ולכן כל השורות היו צבועות בגופן המיוחד של הרמ"א.

עכשיו אני רואה שכבר זה לא המצב. ברגע שיש ':' בתחילת השורה לאחר הצבת התבנית הנ"ל, כבר נפסק העיצוב של התבנית להמשך הדברים. כך שעכשיו הרבה טקסט שבאמת הינו דברי הרמ"א עכשיו מופיע בגופן של השו"ע.

שמתי לב שמשתמש Jewish0 מנסה לתקן את העניין בסימנים בודדים שהוא עובר עליהן. אבל אם מישהו יודע איך לסדר את העניין בתוך התבנית עצמו הדבר יהיה פתרון הרבה יותר קל.

אציג דוגמה של הבעיה.

:{{רמ"א|זה דברי הרמא.
: וגם זה.
: וגם זה. }}

מניב:

זה דברי הרמא.
וגם זה.
וגם זה.


בברכה,--Roxette5 (שיחה) 22:46, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

נפתר ע"י יצירת הדף משתמש:Shalomori123/דפי שו"ע עם רמ"א לא מעוצב. שלום אורישיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 03:42, 4 בפברואר 2021 (IST)

ראשי תיבות[עריכה]

שלום, ראיתי שבעבר כבר דיברו על פתיחת ר"ת, ושכדאי לשמר את הסגנון המקורי, ולכן חשבתי ליצור תבנית {{ראשי תיבות}}, שבוט יוסיף אותה רק במילים שבטוח אין להן פירוש אחר (וגם אם יש, אפשר להגדיר בתבנית שתופיע המילה עצמה).

א. מה דעכם?

ב. תוכלו להוסיף ר"ת או להפנות אותי למקור חופשי? תודה מושך בשבט (שיחה) 17:59, 3 בדצמבר 2020 (IST)

"ת"ש" יכול להיות שנת ת"ש ליצירה. אני מתנגד להוספת תבנית אוטומטית. אף פעם אי אפשר לדעת אם אין לר"ת אלו משמעות אחרת.--נחום - שיחה 23:10, 3 בדצמבר 2020 (IST)
אני מסכים עם נחום. לא נראה לי כל כך נחוץ ביחס ל'עלות' שלו (גם של ההשקעה שלך וגם העלות של סרבול הקוד והטקסט הפנימי). דעתי האישית.
כמו כן, בספרי קבלה יהיו הרבה מקרים של ת"ש וכדומה, כי בספרים כאלו הגרשיים למעלה משמש כסימן לחישוב גימטריא, ולא בהכרח לראשי תיבות. --Roxette5 (שיחה) 09:53, 4 בדצמבר 2020 (IST)
במקרה כזה אפשר להיכנס לתבנית ולהגדיר: ת"ש=ת"ש. לדעתי זה יותר חשוב בר"ת כמו הב"ע הכא במאי עסקינן. מושך בשבט (שיחה) 15:42, 4 בדצמבר 2020 (IST)
בכל זאת אתה לא מבין את עצם הטיעון שלי. שאינך יודע בודאות בכל דף שנמצא באתר כאן במה מדובר. גם בראשי תיבות של הב"ע -- אני יכלו לחשוב כבר על שני הקשרים שבו אפשר שיוצג ביטוי כזה ואין הכוונה אל הכא במאי עסקינן. ואז נמצא שאנחנו מקלקלים את הדף ולא מוסיפים. ראה לדוגמאות בספר איל משולש או בספרי קבלה כמו יהל אור, יש צירופים של אלב"ם או אי"ק וכדומה... למה להכניס משהו לא נכון באופן אוטומטי?--Roxette5 (שיחה) 23:24, 5 בדצמבר 2020 (IST)
מעלה הצעה. בפרויקט השו"ת יש מילון ראשי תיבות שכולל את כל האפשרויות של ר"ת מסוימים. כך אנחנו לא צריכים להכריע בכל ספר מה הן ראשי התיבות, אלא מספיק להציג רשימת אפשרויות והקורא יבין בעצמו מה מתאים. אצלנו זה אפילו יותר יעיל, כי תמיד אפשר להוסיף בקלות אפשרות נוספת ע"י חכמת ההמונים. שלום אורישיחה • כ' בכסלו ה'תשפ"א • 19:33, 5 בדצמבר 2020 (IST)
למה צריך את זה? רוב הראשי תיבות הקוראים מבינים מעצמם. למה לסרבל את הדפים בדברים מיותרים באופן גורף? --Roxette5 (שיחה) 23:28, 5 בדצמבר 2020 (IST)
Symbol neutral vote.svg נמנע מושך בשבט (שיחה) 19:45, 5 בדצמבר 2020 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד--Roxette5 (שיחה) 23:24, 5 בדצמבר 2020 (IST)
לא באופן גורף, רק דברים שלא תמיד מובנים. --מושך בשבט (שיחה) 23:44, 5 בדצמבר 2020 (IST)

אני לא בטוח שהבנתי לגמרי את כל הדיון כאן. האם מדברים על בניית כלי (תבנית שימושית כדי לציין ראשי תיבות) או האם מדובר על מדיניות כללית? אם מדובר על בניית כלי יעיל אז כמובן שזה מבורך: כל אחד יוכל להשתמש בו, וככל שהכלי יתפתח ויהיה יותר יעיל אז גם ישתמשו בו יותר. אך הייתי מציע שלא ללכת על מדיניות: תנו למי שעורך ספר (ובמיוחד ספר חדש) להחליט אם הוא מפתח ראשי תיבות, ואם כן אז האם הוא משתמש בתבנית (אפשר כמובן להציע לו). Dovi (שיחה) 13:21, 6 בדצמבר 2020 (IST)

הבעיה היא שלעיתים כשמישהו לומד הוא נתקל בר"ת לא מובנות וזה מפריע לרצף הלימוד. לכן לענ"ד כדאי לפתוח ר"ת כאלו ככה: הב"ע הכא במאי עסקינן וכו'.
לגבי כלי לר"ת, אני לא מתכנת ולכן אני לא יודע לכתוב כלי כזה.
זה מסובך להציע לכל מעלה להשתמש בתבנית כי אני רוצה להוסיף אותה עם בוט וזה לוקח המון זמן להוסיף ידנית. מושך בשבט (שיחה) 13:39, 6 בדצמבר 2020 (IST)
אינני רואה סיבה להתנגד, כל עוד בגוף הטקסט יוצג טקסט הר"ת, והפירוש (פתיחת הר"ת) יופיע במעבר עכבר, כמו בתבנית {{קיצור}}.--נחום - שיחה 13:45, 6 בדצמבר 2020 (IST)


נגיד לדוגמה באיל משולש, כתוב משהו לגבי קו של א״ה —- למה שיופיע במעבר עכבר את המילים ״אי הכי״ ?? וכך הלאה. למה קו ד״ה יופיע במעבר עכבר ״דיבור המתחיל״ ??—Roxette5 (שיחה) 20:41, 6 בדצמבר 2020 (IST)
כמובן שנצטרך להחריג מהשימוש בתבנית ספרים שמשתמשים הרבה בר"ת לציון מספרים, מושגים מתמטיים וגימטריאות.--נחום - שיחה 21:53, 6 בדצמבר 2020 (IST)

אורות הקודש[עריכה]

יש לי חסימה של רימון והיא עושה לי בעיות עם העריכה של דפים מסוימים, כנראה שהיא מוצאת מילים מסוימות שמוגדרות אצלה כאסורות. לכן לא הצלחתי לסיים את הסדר של דפי אורות הקודש.

  • באורות הקודש א, בחלק ראשון צריך להעביר כמה פסקאות מהסדר השני לסדר השלישי,
  • ובחלק השני צריך להעביר מהסדר החמישי לסדר הרביעי.
  • כמו כן באורות הקודש ג בחלק השני שמתי את הכל בדף של הסדר הראשון. שם זה יותר פשוט להעביר כי לכל סדר (תת-חלוקה) יש ספירה חדשה של פיסקאות. תודה מראש למי שיוכל לתקן. שלום אורישיחה • י"ח בכסלו ה'תשפ"א • 01:50, 4 בדצמבר 2020 (IST)
בוצע בוצע. היה פסקה אחת - כותרת כ"ז חפצים - ששמתי שם תבנית "להשלים" כי נראה שחסר טקסט. --Roxette5 (שיחה) 09:53, 4 בדצמבר 2020 (IST)
תודה רבה! אשמח אם מישהו יוכל לבצע גם את העריכה הקטנה באורות הקודש א'. שלום אורישיחה • כ' בכסלו ה'תשפ"א • 19:30, 5 בדצמבר 2020 (IST)
שלום אורי , בוצע בוצע כל מה שביקשת. חזק וברוך.--Roxette5 (שיחה) 22:47, 6 בדצמבר 2020 (IST)
תודה, ואשריך על המכה בפטיש. שלום אורישיחה • כ"א בכסלו ה'תשפ"א • 00:33, 7 בדצמבר 2020 (IST)

דפים עם הרבה קישורים[עריכה]

ראו את הרשימה הבאה, מה עושים איתה?

  1. שבת דף עמוד‎‏ (570 קישורים)
  2. בבלי שבת דף עמוד‎‏ (570 קישורים)
  3. ברכות דף עמוד‎‏ (550 קישורים)
  4. בבלי ברכות דף עמוד‎‏ (550 קישורים)
  5. פרק זה‎‏ (345 קישורים)
  6. בפרק זה‎‏ (317 קישורים)

--מושך בשבט (שיחה) 19:55, 5 בדצמבר 2020 (IST)

מישהו צריך להכניס ידנית את מספר הדף והעמוד הרלוונטיים.--נחום - שיחה 20:22, 5 בדצמבר 2020 (IST)
יש מקום שכתוב בו על כל פרק בעין איה על איזה דפים הוא? --מושך בשבט (שיחה) 23:48, 5 בדצמבר 2020 (IST)
אין לי עותק מודפס, אני מניח ששם זה מופיע.--נחום - שיחה 13:46, 6 בדצמבר 2020 (IST)
הראשונים באמת צריכים תיקון, אבל שני האחרונים הם דוגמה טובה למה הדף "דפים מבוקשים" לא מממש את תפקידו באתר שלנו. המקור של כל הקישורים האלה הוא מרחב "מקור" שפועל בחוקיות שונה משאר האתר. בנוסף יש שם הרבה קישורים שלא באמת מבוקשים כי הם נוצרים בגלל התנאי "#קיים:" כמו שהערתי כאן בעבר. אז הציעו לי פשוט להתעלם מהדף דפים מבוקשים. בזמנו התנגדתי אבל אני חושב שאין מנוס... שלום אורישיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"א • 20:00, 7 בדצמבר 2020 (IST)
אז למה לא להחליף להחליף כל [[פרק זה]] בפרק זה? --מושך בשבט (שיחה) 22:20, 7 בדצמבר 2020 (IST)
כי זה התחביר שבאמצעותו הקוד של מרחב מקור עובד. הבוט מחליף את זה במרחב הראשי לקישורים שעובדים.--נחום - שיחה 22:36, 7 בדצמבר 2020 (IST)
אה, לא ידעתי. תודה! מושך בשבט (שיחה) 22:40, 7 בדצמבר 2020 (IST)

2020 Coolest Tool Award Ceremony on December 11th[עריכה]

סקר משאלות הקהילה 2021[עריכה]

SGrabarczuk (WMF)

17:55, 11 בדצמבר 2020 (IST)

מסנן השחתות[עריכה]

שלום, ייבאתי 2 מסננים מויקיפדיה שיגרמו לכך שאם אנומימי מרוקן דף הוא יקבל הזהרת מסנן ההשחתות. --מושך בשבט (שיחה) 21:47, 14 בדצמבר 2020 (IST)

באג במיוחד:דפים המקושרים לכאן[עריכה]

שלום, אני אשמח אם תוכלו להצביע כאן כדי שהבאג יתוקן. תודה! --מושך בשבט (שיחה) 11:51, 15 בדצמבר 2020 (IST)

מיוחד:החלפת טקסט[עריכה]

שלום,

שמתי לב לכך שיש הרבה פעמים שגיאות הקלדה שחוזרות הרבה פעמים, והרבה קישורים פנימיים שאפשר להוסיף, ולכן חשבתי להתקין כאן את ההרחבה "Replace Text" שתוסיף דף מיוחד שבו ניתן להכניס מילה/ביטוי רגולרי שיוחלף בכל ויקיטקסט או בחלקו, לאחר הכנסת הביטוי יש רשימת דפים ואפשר לראות את ההקשר - מצ"ב תמונה:

Replace-text-screenshot.png


ניתן לראות כאן הסבר על ההרחבה.
אם נחליט להשתמש בהרחבה, כדאי לקבוע כללים ברורים מתי מותר להשתמש בה - ככל שהכלי יכול לעזור כך הוא גם מסוכן.
בינתיים חשבתי על:

  • רק מפעילי מערכת יוכלו להשתמש בכלי (נראה לי שככה זה כברירת מחדל).
  • לפני שימוש בכלי יש לדון על ההחלפה הספציפית בדף שייועד לשם כך ויהיה ניתן לבצע את ההחלפה רק לאחר אישור של משתמש אחר.
  • כאשר מתבצעת עריכה של למעלה מ-10 עריכות היא לא תוצג בשינויים אחרונים.

מה דעתכם?
נ.ב. אני מקווה שאפשרי טכנית להוסיף את הדף, צריך לבקש בפבריקטור. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 19:39, 16 בדצמבר 2020 (IST)

דיון[עריכה]

מסוכן מדאי. מעדיף להישאר עם תקלדות. —Roxette5 (שיחה) 20:50, 16 בדצמבר 2020 (IST)
אפשר לעשטת שכל העריכות יהיו מחשבון בשם בוט ההחלפות (שיחה | תרומות | מונה) ובמקרה שיהיו תקלות נשתמש בw:וק:שחזור מהיר. עם הכלי הזה תהיה אפשרות לתקן תקלות הקלדה רבות, להטמיע קישורים ועוד.
אם נרצה, אפשר בהתחלה להחליט שכל אחד יצור דף פלט (ויקיטקסט:בוט ההסבה/החלפה/פלט) ובו ידביק בעוך החזותי את המופעים (כמו התמונה שמושך בשבט הציג למעלה).
--נריה קלר (שיחה) 11:06, 17 בדצמבר 2020 (IST)
Roxette5, עמד וnahum, מה דעתכם? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 11:59, 17 בדצמבר 2020 (IST)
אילו היינו ארגון מרוכז ומסודר ביחד, כמו סאפאריה וכדומה, נשמע יותר משכנע. אבל אנחנו כוח אדם דליל עם יידע טכני יחסית חלש. הפתרונות אלו אינם מתאימים לנו. משתמשים כאן באים והולכים כעבור הזמן. מי יהיו מפעילי המערכת בעוד 10 שנים? אני לא ממהר לתת כלי הרס של כל הטקסטים כזה בקלות. ....
למה אי אפשר להטמיע קישורים באופן פרטני לכל ספר וספר בנפרד? למה צריך לכלול את זה בהיקף גלובלי? —Roxette5 (שיחה) 14:56, 17 בדצמבר 2020 (IST)
אני שמח על הרצון הטוב אבל נאלץ להסכים עם קודמיי. נראה שזו מחלוקת של שמרנות מול חדשנות אבל זה הרבה יותר מזה. מספיק רק להסתכל מעט כמה העורכים שהקדימו אותנו נזהרו מאוד בכל הגהה ואתה יכול לראות שורות שלמות של סוגרים עגולים וסוגריים מרובעים בגלל חשש גם במקרה שהטעות כמעט ודאית. עם כל הכבוד לבוט, הגהה היא מלאכה של אדם בעל מחשבה ולא של בוט. בנוסף, צריך לזכור שאנחנו עובדים עם 2 שפות (עברית וארמית), שלכל אחת יש ניבים ותתי ניבים שמתפרסים לאורך 3000 שנה (למשל בעברית בחלוקה כללית - מקראית, חז"לית, ימי ביניימית, ומודרנית). מה יקרה אם הוא יתחיל לערוך טקסט אחד על פי החוקים של שפה אחרת. כרגע אני לא מצביע נגד, בגלל הרצון הטוב וגם כי יש כבר מספיק קולות. שלום אורישיחה • ג' בטבת ה'תשפ"א • 19:24, 17 בדצמבר 2020 (IST)
Roxette5, שלום אורי, nahum,
א. אני אשמח אם תקראו שוב בעיון את מה שכתבתי.
ב. כמעט ולא צריך ידע טכני בשביל ההחלפות. הדף מיוחד:החלפת טקסט הוא בעברית פשוטה.
ג. אני לא רוצה להגיה עם הדף הזה. בעיקר להטמיע קישורים ולפתוח ר"ת כפי שסוכם כאן.
ד. זה לא בוט. הייתרון בזה הוא שרואים בפעם אחת את כל הדפים וזה חוסך ה-מ-ו-ן זמן.
ה. זה222288 הרבה פחות מסוכן מהרצה אוטומטית של AWB - כאן אפשר לסכם מראש מה בדיוק עושים.
ו. כאמור, גם אם יש טעויות אפשר לשחזר אותן.
ז. הדף מיוחד:מחיקה מרובה גם מסוכן. זה סיבה לבטל אותו?
שבוע טוב וסליחה על הנדנוד... --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 21:53, 19 בדצמבר 2020 (IST)
  • קראתי את כל התיאור בדף המקורי באנגלית. לא כל כך מסכים עם התיאור שלך עד כה. ראשית, אתה כותב אפשר לסכם מראש מה בדיוק עושים -- זה נכון לגבי המפעיל מערכת כשהוא משתמש בממשק. הוא מסמן כל דף ודף שהוא רוצה לבצע החלפה. אבל ברגע שהוא לוחץ על כפתור אחד -- כל ההחלפות נכנסים ל-QUEUE והם מבוצעות באופן אוטומטי -- איך זה אמור להרגיע אותי יותר. ברף של 250 דפים שניתן גם להגדיל!
  • יתירה מזאת, משתמש:נריה קלר אומר שניתן להשתמש בשחזור מהיר. ראשית, הקשיור שהוא מפנה אליו אינו קיים. שנית, כפי מיטב הבנתי, אי אפשר לשחזר את ההחלפות של REPLACE TEXT, וככה הם כותבים במפורש:
  • Once a text replace is done, it is not directly undoable; though you can always run a "reverse" replace, replacing the new string with the original string. For that reason, if the replacement string is blank or is a string that already exists in the wiki, the user is shown a warning message.
  • זאת אומרת, כפי הבנתי, אם אני מחליף את המילה "משה רבינו" למילה "דוד המלך" -- אין דרך לשחזר את הדפים חזרה, ללא הפיכת דפים אחרים שמכילים "דוד המלך" עם המילה "משה רבינו". ובכן מציגים חלון אזהרה על כך.... מדובר בנזק בלתי הפיך -- מאוד מאוד מסוכן....
  • צריך להבין. יש כאן עניין של גלוי וידוע לפני מי שאמר והיה העולם שאין בדורו של רבי מאיר כמותו, ומפני מה לא קבעו הלכה כמותו - שלא יכלו חביריו לעמוד על סוף דעתו. ייתכן שאתה יודע בעצמך שהכל יהיה בסדר ושהכל תחת שליטה. אבל אני לא. וגם לא נחום וגם לא דובי. אני לא מספיק מבין בבוטים או תיכנות בכדי לתקן תקלה שתווצר בתוך 250 דפים בבת אחת.... ואז מה נעשה? כמו שאמרתי, אם היינו ארגון מסודר -- ניחא. אבל בקושי אנו מנהלים את האתר, ואתה מציע משהו שטמון בו סיכון של הרס איכות האתר כולו בידיים מוטעות או שגויות. אינני חושב שאני טוען משהו קיצוני. יש כאן חשש של ממש. עמך הסליחה אבל עדיין מתנגד. --Roxette5 (שיחה) 09:27, 20 בדצמבר 2020 (IST)
Roxette5, בע"ה כשאני אחזור מהישיבה אני אענה לך בצורה יותר מפורטת, הכוונה שלי הייתה לשחזר דרך הגאדג'אט ולא דרך מיוחד:החלפת טקסט. הקישור הנכון הוא w:מדיה ויקי:סקריפטים/107.js --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 10:18, 20 בדצמבר 2020 (IST)
תודה על המענה. זאת בדיוק מה שאמרתי -- אין אני יכול לרדת לסוף דעתך. אינני מבין את ההבדל בין גא'דגוט למשהו אחר ואין לי מושג איך להפעיל סקריפטים. אז יצא שבמידה של נזק כל הפתרון ינוח על הכתפיים שלך או מישהו כמותך -- וזהו מצב תלותי שאינני רוצה להיות בו. אתה מוזמן להרחיב בעניין -- אבל שים לב למה שאמרתי -- כל עוד שאני לא מבין בדבר אינני רוצה להסתמך על מישהו אחר בניהול האתר. אם ברצונך לנסות לתת שיעור על כך ב-ZOOM, אני רק אדבר בעד עצמי, שאני אשמח ללמוד בנושא. דומני שאולי גם נחום ירצה. אולי תוכל ללמד אותנו ולתת לכולנו כלים לנהל את האתר בצורה טובה ויעילה יותר...--Roxette5 (שיחה) 10:36, 20 בדצמבר 2020 (IST)
מושך בשבט, אני עדיין לא מבין מדוע אי אפשר לעשות את כל מה שאתה מעוניין לעשות באמצעות הכלים הקיימים כבר בויקטקסט, הניתנים לפיקוח ולשיחזור במקרה הצורך.--נחום - שיחה 14:14, 20 בדצמבר 2020 (IST)
Roxette5 וnahum, הכנתי סרטון שמראה איך משתמשים בכלי ובשחזור מהיר. הסרטון נמצא ביוטיוב. בגלל שהיוטיוב נמצא ברשימה השחורה, תעתיקו את הקישור מכאן ותוסיפו את האות T בין האותיות uu
https://youu.be/UEdQKOUgQrE מושך בשבט (שיחה\תרומות) 15:24, 27 בדצמבר 2020 (IST) מושך בשבט (שיחה\תרומות) 16:29, 27 בדצמבר 2020 (IST)


מושך בשבט, הסתכלתי בסרטון. תודה רבה לך על כך! עדיין ישנם כמה נקודות שלא יושבות לי טוב.

  • א - מה קורה עם לאחר ההחלפות, משתמש אחר מבצע עוד עריכות בדף -- אזי נראה לי שלא ניתן לשחזר את הדפים, נכון? בדומה למה שקיים עכשיו, אי אפשר לשחזר עריכה שאינה העריכה האחרונה...
  • ב - מי יקבל אחריות לוודא שכל העריכות הינן תקינות מלבד המפעיל מערכת שיבצע את ההחלפה? אני אישית לא מעוניין להצטרך לעבור על 250 דפים בשביל לבדוק אם כל מקרה של פתיחת ראשי תיבות בוצע באופן נכון...
  • ג - מופיע אפשרות במסך בסרטון (למטה) שהמפעיל מערכת יבצע את ההחלפה בלי להודיע על כך ב"שינויים אחרונים"... שוב מסוכן.. אין יכולת אפילו להיות מודע לשינויים...
  • ד - אינני אישית פנוי באמת לתת את מלוא הריכוז והשיקול שלי לנושא הזה. ושוב, יש יותר דברים שהייתי רוצה להבין בזה. לכן מבחינתי אני מעדיף שלא "להטות את הספינה" כרגע...
  • ה - פתיחת ראשי תיבות איננו כל כך חשוב בעיניי להצדיק את הכלי הזה. קישורים -- יותר משכנע, אבל עדיין שוב לא מצדיק את השינוי הזה. לדעתי הפסדו יתירה משכרו.... סליחה על כך שאני בולם את השאיפות שלך לשפר את האתר ולהביא אותו למצב טוב יותר, זאת באמת לא רצוני, אבל אני פשוט תחושת הבטן שלי בעניין הזה הוא שעדיף שלא... דעתי האישית....--Roxette5 (שיחה) 21:52, 27 בדצמבר 2020 (IST)


ועדיין לא קיבלתי תשובה לשאלתי, למה אי אפשר לעשות את מה שאתה רוצה לעשות עם הכלים הקיימים.--נחום - שיחה 08:39, 28 בדצמבר 2020 (IST)
ר' דניאל,
א. אפשר לעבור לפני השחזור ולבדוק אם יש עריכה שלא מסומן לידה (נוכחי).
ב. יוצרים מראש דף פלט כמו שהדגמתי במשתמש:מושך בשבט/פלט. תמיד אפשר לעבור על הגרסה הספציפית של הדף ולבדוק אם יש טעות.
ג. אז אפשר לסכם שלא משתמשים בה.
ד. לכן יש עוד מפעילים. יש משהו ספציפי שלא הבנת?
ו. nahum, בAWB כדי לראות את ההקשר צריך לעבוד דף-דף וזה לוקח המון זמן.
ז. ראו את שאלתי בפבריקטור. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 17:49, 28 בדצמבר 2020 (IST)

הצבעה[עריכה]

אתה תוכל להשתמש בו. אמנם לא תוכל לבצע בעצמך את העריכה עד שתקבל הרשאת מפעיל, אבל אתה תוכל להציע ולאשר החלפות. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 12:03, 17 בדצמבר 2020 (IST)
  • Symbol neutral vote.svg נמנע, זה בהחלט מסוכן. אנחנו עוסקים בטקסטים מאוד מורכבים, ולא כל מה שנראה טעות באמת טעות, ולא כל מה שבאמת טעות במקום אחד הוא גם באמת טעות בכל הקשר אחר. הכוונה הטובה יכולה להביא הרבה נזק. הייתי בעד כלי הרבה יותר צנוע: כלי שיציג רשימה של המופעים בהקשרם בתוך טקסט הקיים, ומול פריט הצעה להחלפה. על רשימה כזאת יהיה צורך לעבור באופן ידני ולסמן כל מקום שבו רוצים לבצע החלפה. אף מי שעושה את זה חייב להיות מאוד זהיר. Dovi (שיחה) 12:10, 17 בדצמבר 2020 (IST)
Dovi, הכוונה שלי היא להשתמש בזה בעיקר להטמעת קישורים. כפי שכר כתבתי למעלה ניתן לראות את ההקשר ולסמן באופן ידני כל מקום שבו רוצים לבצע את ההחלפה. לכן יהיה אפשר ליצור דף שבו יוצגו השינויים. --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 12:15, 17 בדצמבר 2020 (IST)
שבוע טוב. קראתי עכשיו קצת יותר ברוגע, ואולי הבנתי קצת יותר טוב את הצעתך. נראה שזה כן יעיל, ובו בזמן תחת בקרה ידנית. אכן רואים את ההקשר של התיקון המוצע. מסיר את ההתנגדות שלי, אמנם מקבל את השמרנות המובנת של האחרים (שאני שותף לה בדרך כלל). האם בדקת אם הוא בשימוש בפרויקטים אחרים (ויקיפדיה או שפות אחרות של ויקיטקסט)? אם יש דיון או תגובות על השימוש שלהם, אולי זה יכול להשפיע על השימוש בו כאן. Dovi (שיחה) 20:19, 19 בדצמבר 2020 (IST)
Dovi, לא בדקתי, אבל אם בשאר האתרים לא משתמשים זה לא אומר שאנחנו לא אמורים להשתמש, ולהיפך, אולי אחרי שאנחנו נשתמש גם הם ישתמשו... באתר אקו ויקי (w:אקו ויקי) שקיים כבר שנים רבות משתמשים בזה. עוד כמה דקות אני אכתוב עוד הסבר למעלה. --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 20:24, 19 בדצמבר 2020 (IST)
אני בוודאי מסכים שאין בעיה עקרונית להיות בין הראשונים. התכוונתי שאם יש אתרי ויקימדיה שכבר משתשמים בו בהצלחה, והם יכולים לדווח על נסיונם, זה יכול להיות שיקול חיובי כאן במקום שיש כעת הסתייגות. Dovi (שיחה) 18:30, 20 בדצמבר 2020 (IST)
  • Symbol neutral vote.svg נמנע. דבר זה לא נוגע אלי. בכל מקרה אני לא מפעיל אז זה לא קשור אלי... נריה קלר (שיחה) 16:01, 17 בדצמבר 2020 (IST)

חידושי הר"ן על הש"ס[עריכה]

במסגרת הזמן הקצר שאני מקדיש להעתיק מספרי הראשונים זצ"ל, אני מעוניין להתחיל להעתיק את חידושי הר"ן למסכת סנהדרין, אך איני יודע כיצד ליצור עמוד חדש שבו יופיעו המסכתות שבהם קיים פירוש על המסכת עם רשימת הפרקים שבכל מסכת כדוגמה הבאה: חידושי הרמב"ן על הש"ס. אשמח אם מישהו יוכל לעשות מעשה וליצור דף כזה [יתכן שקיים דף כזה אך לא מצאתי]. פלמוני (שיחה) 17:06, 21 בדצמבר 2020 (IST)

יצרתי לך דף גולמי - חידושי הר"ן על הש"ס. צריך למחוק את המסכתות שבהם אין פירוש (איני יודע איזה). חזק וברוך על הכל.--Roxette5 (שיחה) 17:45, 21 בדצמבר 2020 (IST)
תודה רבה פלמוני (שיחה) 17:52, 21 בדצמבר 2020 (IST)
יישר כח משתמש:פלמוני!--נחום - שיחה 18:02, 21 בדצמבר 2020 (IST)
פלמוני, חזק וברוך על כל תרומותיך בגזרת הראשונים, שבהחלט חסרים מאוד אצלנו בוויקיטקסט! כמה נקודות:
א. אשאל את הקהילה לגבי מה שעשית בחידושי הרמב"ן, שיצרת דפים גם עבור פרקים שאין בהם שום תוכן. המודל החלופי הוא מה שנעשה ברי"ף, שבפרקים שאינם קיימים פשוט כתוב בדף הראשי שאינם קיימים. לדעתי השני עדיף כי הוא פחות גורם הונאה כאשר נכנסים ורואים הכל כחול ובסוף הרוב בכלל לא קיים.
ב. חשבתי גם לעבוד על חידושי הרמב"ן בזמן הקרוב. האם זה מפריע לך לעבוד ואתה מעדיף שאעבור לראשון אחר, או שזה בסדר? אם כן, באילו מסכתות אפשר לעבוד?
תודה, שלום אורישיחה • ז' בטבת ה'תשפ"א • 21:12, 21 בדצמבר 2020 (IST)
(ג. אם אתה מקליד ידנית, אולי עדיף שתקליד פירושים שאינם נמצאים במקומות אחרים באינטרנט, כדוגמת חידושי הר"ן, מאשר שתקליד את הרמב"ן שנמצא במקומות אחרים ואפשר להעתיק די בקלות.) שלום אורישיחה • ז' בטבת ה'תשפ"א • 21:18, 21 בדצמבר 2020 (IST)
Roxette5, מאיפה העתקת את המפתח? האם תוכל להעתיק אותו גם לרבינו חננאל? שלום אורישיחה • ז' בטבת ה'תשפ"א • 02:12, 22 בדצמבר 2020 (IST)
בוצע בוצע--Roxette5 (שיחה) 10:41, 22 בדצמבר 2020 (IST)

shalomori123, כמובן שאתה יכול לעבוד על מה שנח לך, תבחר איזו מסכת שתרצה אין לי כל התנגדות. לגבי שאלה ג. אני בוחר את הראשונים גם על פי התועלת שאני מקבל ממנה באופן אישי ולא רק על פי התרומה שלי לאתר, ולכן למרות דבריך הנכונים, לעת עתה אני מקליד ראשונים אלו. לגבי הדיון העקרוני אני מסכים איתך, אבל אני סך הכל מקליד, ומשתמש בסגנון שאני מוצא בדפים דומים.פלמוני (שיחה) 10:02, 22 בדצמבר 2020 (IST)

אגב, התחלתי כעת עם הרמב"ן על מסכת עירובין אבל משום מה, בתבנית למעלה שמציגה את הראשונים על המסכת הוא לא מזהה את הרמב"ן, אם מישהו יוכל להציץ ולסדר את זה אודה לו.פלמוני (שיחה) 10:02, 22 בדצמבר 2020 (IST)
בוצע בוצע--Roxette5 (שיחה) 10:41, 22 בדצמבר 2020 (IST)


משתמש:shalomori123, לידיעתך ישנם לא מעט שגיאות בהמרות הOCR של סאפריה, כך שלדעתי הקלדה על ידי משתמש מן המניין עדיפה על פני הקבצים של ספאריה, אמנם כמובן דורש הרבה יותר השקעה. חזק וברוך לכולם.--Roxette5 (שיחה) 10:43, 22 בדצמבר 2020 (IST)

מקבל את ההסברים שלכם, ולכן גם שמתי את ג' בסוגריים, כי יש סברות לצד השני. אני חוזר על מה ששאלתי בא', האם נכון ליצור דף לפרק שאין עליו פירוש? שלום אורישיחה • ז' בטבת ה'תשפ"א • 13:02, 22 בדצמבר 2020 (IST)
אני מציע כן ליצור דפים, גם כאשר אין פירוש, אבל ניתן להסיר קישור אל דפים אלו בדף הראשי של המפרש ולשים סימון של (-) במקום. דוגמה לכך עשיתי עכשיו ברמב"ן על ברכות.--Roxette5 (שיחה) 13:34, 22 בדצמבר 2020 (IST)

מישהו יש גירסא אלקטרונית/לינק לחידושי הר"ן על מסכת סנהדרין שאין בהם בעיה של זכויות יוצרים, הדבר היחיד שאני מצליח למצוא הוא משנת 1972, אשמח מאוד אם תוכלו להפנות אותי או לעדכן אותי בגירסא רלווטנית תודה רבה.פלמוני (שיחה) 10:46, 3 בינואר 2021 (IST)

קטגוריות[עריכה]

שלום, שמתי לב שיש ספרים שנמצאים בקטגוריה ויש ספרים שלא. למה? הקטגוריה יכולה להיות דרך טובה לניווט. בינתיים אני מתחיל להוסיף את הקטגוריה לספרים בלי תבנית ניווט. --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 13:09, 27 בדצמבר 2020 (IST)

אכן אני לא השקעתי הרבה בקטגוריות מפני שלא הרגשתי שאני מספיק מבין בהם ובסידור הטוב ביותר לגביהם. במיוחד לא הבנתי את העניין של קטגוריות משנה והיתרונות והחסרונות בהם. תודה רבה לך על כל עבודתך. בברכה, -- משתמש:Roxette5.
טוב שלא השקעת, כי אני יכול להוסיף את הקטגוריות כמעט אוטומטית וחבל... --מושך בשבט בוט (שיחה) 13:29, 27 בדצמבר 2020 (IST)
תודיע בבקשה כאן בכל פעם שאתה מוסיף קבוצה של קטיגוריות כדי שנוכל לעקוב. זו בהחלט עבודה שכדאי לעשות ע"י בוט והיא רצויה ומבורכת. יישר כוחך!--נחום - שיחה 13:49, 27 בדצמבר 2020 (IST)
nahum, אתה מוזמן לעקוב במשתמש:מושך בשבט בוט/קטגוריות ובמשתמש:מושך בשבט בוט/הרצות מושך בשבט (שיחה\תרומות) 13:54, 27 בדצמבר 2020 (IST)
בדף הקטגוריות, ב-"מדרש רבה" כתוב בטעות קטגוריה "כל בו".--נחום - שיחה 14:17, 27 בדצמבר 2020 (IST)
בדף ההרצות, תוסיף בבקשה תאריך ושעה לכל קבוצת-הרצה ע"י 5 טילדות (~~~~~). תודה!--נחום - שיחה 14:19, 27 בדצמבר 2020 (IST)

בוט[עריכה]

שלום וברכה, אבקש לתת חשבון בוט לחשבון נריה קלר בוט (שיחה | תרומות | מונה) לצורך יצירת דפי הפניה ראו פה את הדיון--נריה קלר (שיחה) 16:23, 27 בדצמבר 2020 (IST)

וגם לצורך הוספת קטגוריות לכל הש"ס. (אני מתכוון כמו קטגוריה:בבלי מסכת ברכות לכל מסכת) נריה קלר (שיחה) 15:06, 29 בדצמבר 2020 (IST)

דיון[עריכה]

הדבר תלוי רק אצל הביורוקרטים של הקהילה. Dovi, erel segal, ‏‏Nahum. בברכה, --Roxette5 (שיחה) 09:47, 28 בדצמבר 2020 (IST)

Roxette5, לכולם מותר להצביע. נריה קלר (שיחה) 17:28, 28 בדצמבר 2020 (IST)
אכן, נהוג כאן שלכל המשתמשים הפעילים יש זכות הצבעה. המימוש בפועל, אכן יכול להתבצע רק ע"י בירוקרט.--נחום - שיחה 19:04, 28 בדצמבר 2020 (IST)

הצבעה[עריכה]

Symbol support vote.svg בעד.--נחום - שיחה 20:39, 28 בדצמבר 2020 (IST)
Symbol support vote.svg בעד מושך בשבט (שיחה\תרומות) 16:13, 30 בדצמבר 2020 (IST)

בוצע.--נחום - שיחה 11:24, 4 בינואר 2021 (IST)

פירוש "עין יוסף" על ספר המצוות לרמב"ם[עריכה]

שלום, המשתמש מרדכי שליח ציבור הצליח לשחרר ספר חשוב לנחלת הכלל. מדובר על עין יוסף, פירוש עיוני על ספר המצוות לרמב"ם מאת הרב יוסף פרבר. הוא גם השקיע בהקלדה דיגיטלית מוגהת של כל הטקסט, כך שניתן להעלות את הספר במהירות יחסית.

השאלה: מה לדעתכם האופן הנכון ביותר להעלות את הספר לוויקיטקסט? להעלות אותו לבדו, או להוסיף את הפירוש לכל מצווה בדף של אותה מצווה בתוך ספר המצוות לרמב"ם? Dovi (שיחה) 19:57, 28 בדצמבר 2020 (IST)

לענ"ד גם בכל דף, בצורה הבאה: {{:עין יוסף/א}} ובדף המקורי יהיה קישור לעריכה. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 20:01, 28 בדצמבר 2020 (IST)
לענ"ד ראוי שהספר יופיע בפני עצמו, דף לכל מצוה, כפי שהציע מושך בשבט (לפי מה שהבנתי את הצעתו). לאחר מכן ניתן להכליל את הפירוש של כל מצוה בדף המצוה בספהמ"צ עצמו, אם לדעתך הפירוש אכן מפרש את דברי הרמב"ם עצמם ולא רק "נתלה" בהם לשם משא ומתן ופלפול. בברכה, נחום - שיחה 20:31, 28 בדצמבר 2020 (IST)
אני לא מכיר את הספר. מסכים עם מה שנחום כתב. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 20:42, 28 בדצמבר 2020 (IST)

עוד מעט אסיים עם החשבון האנונימי[עריכה]

רציתי להתנצל על הבעיות שזה יוצר. הזמנתי מחשב חדש ואני מקווה שאז אוכל להתחבר לחשבון המשתמש שלי בקלות ולא אצטרך יותר לערוך עריכות כאנונימי. תודה. -- Roxette5

מזל טובקריצה תעשה "יומא טבא לרבנןחיוך מושך בשבט (שיחה\תרומות) 12:03, 31 בדצמבר 2020 (IST)
תודה!:) עכשיו קבלתי. דווקא בינתיים מאוד מרוצה. לכל מי שמעוניין, קניתי LENOVO IDEAPAD מ-KSP..... ב-36 תשלומים... כ-~1,200 ש"ח סה"כ.... יוצא כ-33 ש"ח לחודש...--Roxette5 (שיחה) 16:18, 31 בדצמבר 2020 (IST)
אני מאוד שמח שאתה מרוצה. תתחדש!--נחום - שיחה 11:41, 3 בינואר 2021 (IST)

תקלה בחיפושון - (לפחות בזו של {{חיפוש2}}[עריכה]

שלום לכולם

מצאתי תקלה בחיפושון שקיים בדף יהל אור. כאשר מחפשים את הביטוי רמ"ש בתוך הספר אין תוצאות. למרות שיש הרבה מקרים בשפע. עוד מעניין, כאשר כותבים פעמיים גרשיים בודד -- רמ''ש -- בתוך תיבת החיפוש החיפוש מוביל רק 2 תוצאות בלבד! גם כן לא נכון. יש שפע של מקרים.....

למי שרוצה לנסות לתקן או לטפל בזה....--Roxette5 (שיחה) 23:33, 5 בינואר 2021 (IST)

PyWikiBot[עריכה]

שלום לכולם! שמח לבשר שאתמול כתבתי את הבוט הראשון שלי לצורך העתקת רש"י על הש"ס מהדפים של תוספות על הש"ס (תודה לroxette5 שהעלה את דפי תוס' לפני 9 שנים! עבודתך עושה פירות). זה הבוט הראשון שכתבתי, אבל גם לפני כן הרצתי בוט מובנה כדי להעלות את רב ניסים גאון. אני מבשר את זה לצורך אל תמנע טוב מבעליו, כי זה בוט פשוט מאוד שקל להפעיל והוא יכול לחסוך הרבה עבודה לחברים היקרים. הבוט הוא בוט שכתוב בשפת פייתון (אולי יש עוד כמה בוטים כאלה בשפות אחרות שאני פשוט לא מכיר), אבל לא צריך לדעת פייתון כדי להפעיל את חבילת הסקריפטים שמקבלים עם ההורדה של הבוט. ניתן לקרוא עליו בדף mw:Manual:Pywikibot. את רשימת הסקריפטים (הפעולות שהוא יכול לעשות בלי שנצטרך לכתוב קוד בעצמנו) נמצאת כאן, וההוראות איך להתקין אותו נמצאות כאן. שלום אורישיחה • כ"ב בטבת ה'תשפ"א • 23:51, 5 בינואר 2021 (IST)

באותו עניין, האם צריך לפתוח חשבון בוט לצורך ההפעלה שעשיתי אתמול, להעלות את כל הדפים של רש"י? אין לי עוד עריכה כזאת בקנה אבל שאדע להבא... שלום אורישיחה • כ"ב בטבת ה'תשפ"א • 23:53, 5 בינואר 2021 (IST)
לדעתי כדאי, אם תרצה בעתיד לעשות כמות גדולה של עריכות בבת אחת, לעשות חשבון בוט, כדי לא להעמיס על דף השינויים האחרונים.--נחום - שיחה 08:52, 6 בינואר 2021 (IST)
הישג אדיר! חזק וברוך!—Roxette5 (שיחה) 11:51, 6 בינואר 2021 (IST)

רשב"ם על התורה[עריכה]

בס"ד השלמתי את כל הרשב"ם על התורה, כרגע הרשב"ם מפוזר על פני מספר דפים ואינו מרוכז במקום אחד, כלומר יש רשב"ם על בראשית, רשב"ם על שמות, וכן הלאה, אך אין דף אחד שבו מרוכזים כל הספרים וכל הפרקים יחד, אשמח עם מישהו יוכל לרכז את כל החומשים יחד לדף אחד.
נ.ב. רשב"ם על בראשית פרק א', לא נגעתי בו מאחר שהוא כמעט מלא אך אינני יודע באיזה דפוס השתמשו שם, והוא לא בדיוק כמו הדפוס שבידי.פלמוני (שיחה) 21:54, 7 בינואר 2021 (IST)

יישר כוחך!--נחום - שיחה 22:04, 7 בינואר 2021 (IST)
החומשים מרוכזים בדף רשב"ם על התורה. משם ניתן להיכנס לכל אחד מהחומשים ולראות את פירוט הפרקים.--נחום - שיחה 22:07, 7 בינואר 2021 (IST)

דגל בוט (2)[עריכה]

שלום! כאן משתמש:Shalomori123. יצרתי חשבון בוט. האם אתם מאשרים לי לקבל את הדגל? ShalomOrobot (שיחה) 22:23, 11 בינואר 2021 (IST)

Symbol support vote.svg בעד מושך בשבט (שיחה\תרומות) 22:24, 11 בינואר 2021 (IST)
גם אני Symbol support vote.svg בעד.--נחום - שיחה 23:08, 11 בינואר 2021 (IST)
צריך. Symbol support vote.svg בעד--Roxette5 (שיחה) 10:25, 12 בינואר 2021 (IST)
Symbol support vote.svg בעד --נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • כ"ט בטבת ה'תשפ"א • 20:56, 12 בינואר 2021 (IST)
@Nahum, תוכל לבצע? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 11:44, 17 בינואר 2021 (IST)
נהוג להמתין כשבוע מתחילת הדיון. אעשה זאת בלי נדר מחר.--נחום - שיחה 11:59, 17 בינואר 2021 (IST)
תודה! שלום אורישיחה • ה' בשבט ה'תשפ"א • 01:47, 18 בינואר 2021 (IST)
בוצע בוצע--נחום - שיחה 07:28, 18 בינואר 2021 (IST)

עורך ממשק ומייבא[עריכה]

שלום וברכה,
אבקש לקבל את הרשאת עורך ממשק בעיקר כדי לייבא גאדג'אטים, כמו כן, לא אייבא גאדג'אטים ללא אישור הקהילה. תוכלו לראות גם את תרומותי. תודה רבה מראש! נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • כ"ט בטבת ה'תשפ"א • 21:00, 12 בינואר 2021 (IST)

דיון[עריכה]

אני נוטה לתמוך. מה סוברים יתר חברי הקהילה?--נחום - שיחה 11:37, 17 בינואר 2021 (IST)

המשתמש מתחשב באחרים ובכללים. אני מעריך שבמידה ויש בעיה שהוא יסכים לכל מה שנדרש לתקן. אז אני תומך לייבא גאדג'טים. לגבי הרשאת מייבא - את זה ניתן לעשות בקלות על ידי בקשה ממפעיל מערכת. לדעתי אין צורך.--Roxette5 (שיחה) 14:46, 17 בינואר 2021 (IST)
שלום אורי, ההרשאה כוללת עריכת קבצי מדיה ויקי, ודפי סקריפטים במרחב של משתמש אחר. נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ז' בשבט ה'תשפ"א • 20:54, 19 בינואר 2021 (IST)
@Roxette5, זה יהיה ממש לא נוח לבקש כל פעם ממפעיל שייבא. נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ח' בשבט ה'תשפ"א • 18:04, 20 בינואר 2021 (IST)

נריה קלר באמת? כמה דברים נראה לך שאתה רוצה לייבא? אם זה מעל 4 אני אשמח כבר לדעת מה הם.—Roxette5 (שיחה) 21:52, 20 בינואר 2021 (IST)

Roxette5, אעתיק שוב מדבריו של משתמש:נריה קלר: "בעיקר כדי לייבא גאדג'אטים, כמו כן, לא אייבא גאדג'אטים ללא אישור הקהילה."--נחום - שיחה 22:02, 20 בינואר 2021 (IST)
אני עוד לא יודע איזה בדיוק, אבל אני כמובן אשאל לפני שאני אייבא, ואז אתה תוכל לדעת. נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ח' בשבט ה'תשפ"א • 17:22, 21 בינואר 2021 (IST)
הכל טוב. אני רק מתפלא שיש כזה צורך לייבוא. אינני מבין מספיק באפשרויות הסמכויות של "מייבא" ובכן אני נמנע. בברכה, --Roxette5 (שיחה) 21:45, 21 בינואר 2021 (IST)
@Roxette5 הדבר היחיד שמייבא יכול לעשות זה להשתמש בדף הייבוא, כמו שכתוב במיוחד:רשימת הרשאות לקבוצה. נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • י"ג בשבט ה'תשפ"א • 22:04, 25 בינואר 2021 (IST)

הצבעה[עריכה]

סיכום[עריכה]

בוצע הרשאת עורך ממשק. לעומת זאת, הרשאת מייבא, גיליתי הרגע שאין בסמכותנו כאן לתת. נריה קלר, תצטרך הרשאת מפעיל בשביל זה.--נחום - שיחה 06:11, 27 בינואר 2021 (IST)

@Nahum SMirC-thumbsup.svg תודה רבה! אני יכול להתייע איתך? מה עדיף לי, לפתוח הצבעה להרשאת מפעיל מערכת, או לפנות לדיילים? נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ט"ז בשבט ה'תשפ"א • 16:30, 29 בינואר 2021 (IST)
אני מניח שפנייה לדיילים תדרוש גם היא הצבעה כאן, כדי להוכיח להם שהפנייה היא על דעת הקהילה. אני לא רואה סיבה לא לתת לך הרשאת מפעיל, הניתנת אצלנו כדבר שבשגרה למשתמשים פעילים המוכיחים רצון טובה ןנכונות לתרום מזמנם לקהילה, כמוך. אנא הגש מועמדות, אני אתמוך. שבוע טוב, נחום - שיחה 19:41, 30 בינואר 2021 (IST)
Nahum,אי אפשר פשוט לתייג את מתניה? נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • כ"א בשבט ה'תשפ"א • 20:42, 2 בפברואר 2021 (IST)
תייג נא (אני לא זוכר אם הוא מאיית את שמו בעברית או בלועזית). נשמע מה הוא אומר.--נחום - שיחה 21:10, 2 בפברואר 2021 (IST)
לא כזה קשה לבדוק בויקיפדיה כיצד הוא כותב את שמו. מתייג @Matanya. עמד - שיחה 00:02, 3 בפברואר 2021 (IST)
שלום לכם, החלופות הן: דיון קהילתי על הרשאת מפעיל, דיון קהילתי על הוספת הרשאת מייבא כהרשאה נפרדת מהרשאות מפעיל, כאשר תגיעו לקונצנזוס סביב אחת החלופות והקהילה תתמוך בה, פנו לדיילים. Matanya (שיחה) 09:34, 3 בפברואר 2021 (IST)
Matanya יש כבר הרשאת מייבא נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 18:11, 3 בפברואר 2021 (IST)
Matanya, למיטב ידיעתי הרשאת מייבא כהרשאה נפרדת כבר קיימת אצלנו. האם כדי לתת אותה נדרש דיון קהילתי נוסף על זה שכבר התקיים לעיל? או שהתכוונת שעלינו לקיים דיון ולבקש להעביר את הסמכות להעניק אותה, מהדיילים לקהילה?--נחום - שיחה 18:17, 3 בפברואר 2021 (IST)
התכוונתי שתבקשו שהסמכות תעבור לקהילה, אם אתם מעוניינים בזה. אם אתם אכן מעוניינים, אתם צריכים לפנות למפתחים. אם לא, אתם יכול לפנות לדיילים כדי שיעניקו הרשאת מייבא, בהנתן שאכן ניתן לתת אותה בנפרד. Matanya (שיחה) 19:48, 3 בפברואר 2021 (IST)
בכל מקרה, נריה קלר, נראה לי יותר פשוט ומסודר לקיים דיון והצבעה על הרשאת מפעיל.--נחום - שיחה 18:21, 3 בפברואר 2021 (IST)

יוצר שזמן פטירתו אינו ידוע: זכויות יוצרים[עריכה]

מה אומר החוק הישראלי בנוגע ליצירות של מי שזמן פטירתו אינו ידוע? מישהו יודע מה אומר החוק הרוסי בנושא? כמו כן, מהי מדיניות ויקימדיה בנושא? מתייג: משתמש:Fuzzy, משתמש:Geagea--נחום - שיחה 11:33, 17 בינואר 2021 (IST)

כמו כן, מה מצב זכויות היוצרים לפי החוק הרוסי, לגבי יצירה שיצאה לאור ברוסיה בשנת 1924?--נחום - שיחה 12:10, 17 בינואר 2021 (IST)
ברוסיה - 70 שנה מהפרסום לראשונה. ראה בדף List of countries' copyright lengths תעשה CTRL F ותכתוב anonymous. תוכל לראות בטבלה לגבי כל מדינה. גם בישראל 70 שנה מפטירת היוצר ראה חוק זכות יוצרים, התשס״ח–2007 סעיף 40: "לא מופיע על יצירה שמו של אדם כיוצר היצירה ויוצרה אינו ידוע בציבור, או שמופיע עליה שם בדוי של אדם שזהותו אינה ידועה בציבור..."
בוויקישיתוף אתה יכול להשתמש בתבנית הכללית PD-anon-expired עבור שני המדינות או להשתמש בתבנית PD-Russia עבור רוסיה. אין התייחסות ספציפית לעניין בתבניות הרישיון של ישראל. בכל זאת מדינה צעירה, רק לא מזמן חלפו 70 שנה מהקמתה.
בוויקישיתוף ידרשו שהקביעה שהיוצר לא ידוע תהיה ממקור רציני ולא סתם משום שלא מצאת את שם היוצר.
תבניות ויקישיתוף נוספות עבור יוצר לא ידוע: מדינות האיחוד האירופי PD-EU-no author disclosure ו-PD-anon-70-EU ובממלכה המאוחדת PD-UK-unknown. ‏Geagea (שיחה) 13:18, 17 בינואר 2021 (IST)
@משתמש:Geagea, שם היוצר ידוע וגם תאריך לידתו ידוע. רק תאריך פטירתו וזהות יורשיו אינם ידועים.--נחום - שיחה 20:21, 17 בינואר 2021 (IST)
בכל מקרה, אם היצירה פורסמה ברוסיה לראשונה ב-1924, הרי שלפי תשובתך, ב-1994 פגים זכויות היוצרים עליה. תודה על התשובה.--נחום - שיחה 20:22, 17 בינואר 2021 (IST)
תוספת: הדף List of countries' copyright lengths אינו קיים.--נחום - שיחה 20:27, 17 בינואר 2021 (IST)
נסיון תיקון: List of countries' copyright lengths
כל דבריי התייחסו למקרה של יוצר לא ידוע (כך הבנתי מדבריך). בוויקישיתוף, במקרה של יוצר ידוע ושנת לידה ידועה הולכים לפי ההיגיון שהיוצר חי 120 שנה ומכאן שהחישוב הוא 190 שנה משנת לידת היוצר. לגבי יורשים. אם ידוע אז אולי אפשר לנסות להשיג אישור OTRS. אם היורשים לא ידועים אז פשוט לא ניתן להשיג אישור. Geagea (שיחה) 23:15, 17 בינואר 2021 (IST)
אז אם היוצר נולד ב-1901, 120 השנים מסתיימים ב-1.01.2092?--נחום - שיחה 07:24, 18 בינואר 2021 (IST)
כל האמור לעיל הוא שאלה בנוגע לאהבה בערפל העתיד, Geagea האם ניתן להשאיר התרגום שלי של היצירה שנכתבה על ידי אנדריי מרסוב שנולד ב1901 ולא ידועה שנת מותו. חשוב לציין שהיצירה פורסמה ב1924 תורגמה לצרפתית בשנה שעברה. DimaLevin (שיחה) 10:17, 18 בינואר 2021 (IST)
DimaLevin, לא. אם פורסמה בברית המועצות לא. אם נולד ב-1901 הסיכוי הגדול שהיצירה עדיין בזכויות יוצרים.
נחום, כן בדיוק. אלא אם כן יש יסוד להניח שנפטר לפני 1951. ‏Geagea (שיחה) 10:50, 18 בינואר 2021 (IST)

אני מתייעץ בנושא הזה עם מומחים לזכויות יוצרים ברוסיה. DimaLevin (שיחה) 11:22, 18 בינואר 2021 (IST)

אמתין לתשובתם. בינתיים, נא לעצור את המשך העבודה על היצירה בוויקיטקסט.--נחום - שיחה 11:23, 18 בינואר 2021 (IST)
הצלחתי לאתר את בעלת זכויות היוצרים, יקטרינה שצ'רבקובה, בתו/נכדתו, אני בקשר עמה לקבלת רישיון לתרגום, אבקש לא לגעת בשלב זה בתרגום. DimaLevin (שיחה) 18:39, 18 בינואר 2021 (IST)
נא למחוק בשלב הזה. DimaLevin (שיחה) 19:02, 18 בינואר 2021 (IST)
בוצע.--נחום - שיחה 21:40, 18 בינואר 2021 (IST)

ארון הספרים היהודי[עריכה]

אם ויקיטקסט הוא ארון הספרים היהודי, מה הקוראן עושה פה? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 23:29, 21 בינואר 2021 (IST)

לא מבין את השאלה. ארון הספרים היהודי הוא מיזם שהינו חלק מוויקיטקסט. אינו משקף את ויקיטקסט כולו...--Roxette5 (שיחה) 00:40, 22 בינואר 2021 (IST)
ויקיטקסט הוא ספרייה, בדומה לספרייה הלאומית. בתוכו יש מקום מרכזי ובולט לארון הספרים היהודי. יש כאן גם מגוון (לא רחב מדיי, לצערי) של טקסטים אחרים, כדוגמת חותם הארבעה.--נחום - שיחה 12:18, 22 בינואר 2021 (IST)
תודה. דרך אגב, @Nahum, מאוד הופתעתי לגלות שאתה העלית את הקוראן. למה??? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 12:20, 22 בינואר 2021 (IST)
חשבתי שחשוב שתהיה לקורא העברי האפשרות להתרשם בעצמו מהספר. הברית החדשה גם היא נמצאת כאן, בתרגום עברי. חשבתי שחשוב שיהיה לזה איזון.--נחום - שיחה 12:25, 22 בינואר 2021 (IST)
תיקון: לא אני העליתי את הטקסט. רק רציתי להעלות ואף סייעתי בארגון החומר.--נחום - שיחה 14:33, 22 בינואר 2021 (IST)

מדרש רבה[עריכה]

שלום, אני רוצה להעלות מפרשים על מדרש רבה,
א. אין לי כוח להוסיף ניווט בכל דף, למישהו יש רעיון לניווט אוטומטי? shalomori123?
ב. להעלות את זה בצורה מיוחדת או פשוט שם הפירוש על בראשית רבה/א/ג? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 23:32, 21 בינואר 2021 (IST)

לדעתי, אם תסדר את הדפים על בסיס הפרשיות של המדרש רבה (לא פרשת השבוע אלא פרשה א' ב' וכו'), אז זה עבודה יחסית קלה. בדומה לדפי מפרשים על המסכתות שמחולקות לכל פרק ופרק ולא לכל דף ודף... לדעתי חלוקה על בסיס הקטעים הקטנים בתוך כל פרשה ופרשה (ז.א. כפי שמחולק אצל סאפריה) הוא רק מעמיס ומקשה על ניהול החומר.--Roxette5 (שיחה) 00:37, 22 בינואר 2021 (IST)
ראיתי שעשית ניווט אוטומטי מוצלח בכל מיני ספרים. מה שאני זוכר זה עין יוסף, אבל אני זוכר שעשית על עוד כמה. אם יש לך בעיה אחרת אני יכול לנסות להוסיף סרגל ניווט עם בוט. שלום אורישיחה • ט' בשבט ה'תשפ"א • 01:35, 22 בינואר 2021 (IST)
מושך בשבט, כפי שכבר ציין משתמש:Roxette5, שם הפירוש על בראשית רבה/א וכו' (על פי חלוקת ה"פרשות" של המדרש, עם חלוקה פנימית לפסקאות בתוך דף הפרשה). לא אמורה להיות לך בעייה ליצור סרגל ניווט עם בוט, על בסיס סרגלי הניווט הקיימים באתר.--נחום - שיחה 12:09, 22 בינואר 2021 (IST)
@Nahum@Roxette5@Shalomori123, לא עדיף לעשות את זה בתור קטעים נפרדים עם קישור לעריכה ({{קטע עם כותרת|שם הקטע}})? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 12:18, 22 בינואר 2021 (IST)
ממש לא. המדרש מאורגן אצלנו לפי דפים של "פרשות" שלמות, ולא לפי פסקאות בודדות. זה גם מקשה לדעתי על עריכה ריכוזית של החומר. אבל אם אתה מעדיף, אז אפשר, כאשר הקטעים הבודדים יועלו במרחב "קטע:" המיועד לכך.--נחום - שיחה 12:23, 22 בינואר 2021 (IST)
מושך בשבט, אני אישית מעדיף כאשר הכל מרוכז בפרשה או פרק אחד. לא לפי קטעים או פסוקים. --Roxette5 (שיחה) 13:03, 22 בינואר 2021 (IST)
Nahum, הרשה לי לתקן אותך, המדרש עצמו לא מרוכז אצלנו בדף אחד כל פרשה, אלא דפים נפרדים לכל פסקה, עם קישורים לדפי המשנה מדף הפרשה הראשי. זה אכן מקשה על העריכה וכדאי לעשות הכל בדף אחד. עמד - שיחה 14:51, 22 בינואר 2021 (IST)
אהה. תודה על התיקון. אני מצטרף לעמדתך, שעדיף היה לרכז הכל בדף הפרשה (של המדרש, לא של פרשת השבוע).--נחום - שיחה 15:02, 22 בינואר 2021 (IST)
@Nahum@Roxette5@Shalomori123@עמד:
לי יהיה הרבה יותן נוח לעשות בדפים נפרדים (ככה עובד הבוט שאני מעלה איתו).
מדרש רבה מחולק לפי מדרש רבה על בראשית לב ח וכו', כך שיהיה יותר נוח אם נוכל להפוך את הדפים של מדרש רבה לדפים שיכילו את המדרש עם הפירושים בצורה הבאה:
מה דעתכם? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 22:11, 24 בינואר 2021 (IST)
אני לא בטוח שהבנתי את הצעתך לגמרי, אבל ככלל, אם דעתך להיכנס לעובי הקורה של מיזם זו של המדרש רבה אני תומך בכך שתעשה את העבודה (ז.א. הארגון והעיצוב) ככל שלבך חפץ. תעשה ותצליח--Roxette5 (שיחה) 22:44, 24 בינואר 2021 (IST)
Symbol thumbs upcolor.png מושך בשבט (שיחה\תרומות) 22:50, 24 בינואר 2021 (IST)
אני חושב שיש ככלל באתר שלושה מודלים:
א. מודל השו"ע והרמב"ם - השו"ע נמצא בדף הסימן וכל המפרשים גם נמצאים בדף הסימן שלהם, ובדף הסעיף מופיעות רק הכללות מתוכם.
ב. מודל מקראות גדולות (חלקו) - המפרשים מופיעים כל פסוק בנפרד במרחב קטע ומוכללים בדף הפסוק הראשי ובדפי הפרק של כל מפרש.
ג. מודל הגמרא - הכל נמצא בדפי הגמרא, ומתוכם הכללות אל דפי הפרק של הגמרא, רש"י ותוס'.
אם הבנתי נכון אתה מתכוון למודל ג', נכון? שלום אורישיחה • י"ב בשבט ה'תשפ"א • 02:50, 25 בינואר 2021 (IST)

Share your feedback on the OCR improvements![עריכה]

Magic Wand Icon 229981 Color Flipped.svg

שלום אנא סייעו בתרגום הדף תודה!

Hello, everyone! We (the team responsible for the Community Wishlist Survey) have just launched the project for OCR improvements! With this project, we aim to improve the experience of using OCR tools on Wikisource. Please refer to our project page, which provides a full summary of the project and the main problem areas that we have identified.

We would then love if you could answer the questions below. Your feedback is incredibly important to us and it will directly impact the choices we make. Thank you in advance, and we look forward to reading your feedback! SGrabarczuk (WMF) 22:42, 26 בינואר 2021 (IST)

ביאור:מכילתא[עריכה]

בשעה טובה ברצוני לבשר על השלמת שכבה ראשונה של מכילתא דר' ישמעאל מבוארת!

יש למהדורה קישור מהעמוד הראשי.

Ahituvrs (שיחה) 11:51, 27 בינואר 2021 (IST)

חזק וברוך! כל הכבוד!!--Roxette5 (שיחה) 16:11, 27 בינואר 2021 (IST)
יישר כוחך רונן! אתה הופך את המדרש הארץ-ישראלי העתיק לנגיש ובהיר עבור הלומדים בישראל בימינו. תזכה למצוות, Dovi (שיחה) 18:20, 27 בינואר 2021 (IST)
מצטרף לברכות. חזק ואמץ! כה לחי!--נחום - שיחה 18:54, 27 בינואר 2021 (IST)

Moving Wikimania 2021 to a Virtual Event[עריכה]

Wikimania's logo.

שלום. Apologies if you are not reading this message in your native language. אנא סייעו בתרגום הדף. תודה!

Wikimania will be a virtual event this year, and hosted by a wide group of community members. Whenever the next in-person large gathering is possible again, the ESEAP Core Organizing Team will be in charge of it. Stay tuned for more information about how you can get involved in the planning process and other aspects of the event. Please read the longer version of this announcement on wikimedia-l.

ESEAP Core Organizing Team, Wikimania Steering Committee, Wikimedia Foundation Events Team, 17:16, 27 בינואר 2021 (IST)

Project Grant Open Call[עריכה]

This is the announcement for the Project Grants program open call that started on January 11, with the submission deadline of February 10, 2021.
This first open call will be focussed on Community Organizing proposals. A second open call focused on research and software proposals is scheduled from February 15 with a submission deadline of March 16, 2021.

For the Round 1 open call, we invite you to propose grant applications that fall under community development and organizing (offline and online) categories. Project Grant funds are available to support individuals, groups, and organizations to implement new experiments and proven ideas, from organizing a better process on your wiki, coordinating a campaign or editathon series to providing other support for community building. We offer the following resources to help you plan your project and complete a grant proposal:

Program officers are also available to offer individualized proposal support upon request. Contact us if you would like feedback or more information.

We are excited to see your grant ideas that will support our community and make an impact on the future of Wikimedia projects. Put your idea into motion, and submit your proposal by February 10, 2021!

Please feel free to get in touch with questions about getting started with your grant application, or about serving on the Project Grants Committee. Contact us at projectgrants-at-wikimedia.org. Please help us translate this message to your local language. MediaWiki message delivery (שיחה) 10:01, 28 בינואר 2021 (IST)

סעיפים בטור[עריכה]

ראיתי שNahum ביטל עריכה של אלמוני שהוסיף בטור את אותיות הסימנים של השו"ע. האם באמת כמדיניות אנחנו לא רוצים את זה? כיום זה דבר בסיסי בכל מהדורה שמכבדת את עצמה. אני חושב שנכון ליצור תבנית של {{סעיף בטור}} שגם תהיה אחראית על העיצוב, וגם תיצור עוגן שיהיה אפשר לקשר מסעיף השולחן ערוך אל הסעיף בטור, דבר שכבר נעשה בצורה חלקית בחלק מהסימנים. אפשר גם ליצור תבנית מקבילה {{סעיף בב"י}} שתסמן סעיפים בבית יוסף, שזה אפילו יותר שימושי. שלום אורישיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 03:50, 4 בפברואר 2021 (IST)

או להשתמש ב{{סעיף בטור|סעיף|ב"י}} לב"י. שלום אורישיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 04:20, 4 בפברואר 2021 (IST)
אין בטור חלוקה לסעיפים, ובמהדורות שהכניסו חלוקה כזו, היא ייחודית למהדורה (וייתכן שיש למו"ל זכויות יוצרים על החלוקה הזו). אני נגד.--נחום - שיחה 09:26, 4 בפברואר 2021 (IST)
נכון שאין בטור חלוקה. מצד שני אין מהדורה היום שאין בה את החלוקה. אפשר לציין את זה בצורת העיצוב, כגון לעשות אות קטנה עם קישור לסעיף בשו"ע, או בתוך סוגריים כך שזה יהיה בולט שזה לא עניין עיקרי בטור. לגבי זכויות יוצרים, חשבתי על זה, וזה באמת יכול להיות עיקר הבעיה. אבל אני חושב שאם כמה הוצאות עשו את זה במקביל ולא שמענו תביעה של אם אחד על השני כנראה שגם אם אנחנו נעשה ללא תהיה בעיה, אבל עדיין צריך לברר את זה. שלום אורישיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 13:57, 4 בפברואר 2021 (IST)
אפשר לחלק את הבעייה לשניים: 1) העניין העקרוני, האם אנחנו רוצים חלוקה לסעיפים בטור ובב"י;
2) אחרי שנחליט שאנחנו רוצים חלוקה כזו, ה אם להעתיק אותה מאחת המהדורות הקיימות, או ליצור מחדש בעצמנו על ַפי העיון שלנו וההשוואה לשו"ע. לכל שיטה יתרונות וחסרונות, ובשיטה הראשונה יש כנראה בעייה של זכויות יוצרים.--נחום - שיחה 15:58, 4 בפברואר 2021 (IST)
אני אישית לא לומד הרבה טור. לא מתמצה בזה. אבל לא נראה לי שהתוכן באמת ראוי לחלוקה לסעיפים אם המחבר עצמו לא בחר בכך... אנשים רוצים ללמוד את הטור. לא בטוח שרוצים את החלוקה השרירותית של ויקיעורכים.... אבל שוב, אינני מכיר בשטח מה נפוץ היום במהדורות הטור... אבל נשמע לי בעייתי לתת חלוקות שהמחבר עצמו לא עשה...--Roxette5 (שיחה) 16:04, 4 בפברואר 2021 (IST)
גם הרמב"ם לא חילק את הפרקים להלכות ובכל זאת האתר שלנו מתייחס לחלוקה המקובלת בדפוסים ואפילו יצרנו דף נפרד לכל הלכה. אין כמעט אדם היום שלומד רמב"ם בלי להתייחס להלכות. אני חושב שחלוקת הטור שקולה לכך, גם אם לא לגמרי. (גם את התורה הקב"ה לא חילק לפרקים המקובלים היום). לימוד טור בסימנים ארוכים בלי לחלקו לסעיפים זה מסורבל ולא נגיש ולכן הדפוסים החל מלפני 20-30 שנה מדפיסים עם סעיפים. אני חושב שזה חיסרון שאין אצלנו חלוקה כזאת. שלום אורישיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 16:58, 4 בפברואר 2021 (IST)

האמת שהרמב"ם כן חילק את פרקיו להלכות, ואנחנו משתדלים לציינם לפי החלוקה המקורית לצד מספרי ההלכות שבדפוסים. הלוואי שמישהו היה ניגש אל המלאכה הזאת...
לגבי הטור, אני מציע שאם מישהו מסוגל לסמן סעיפים במקביל לשולחן ערוך זאת תהיה תרומה גדולה למשתמשים. גם אני חושב שזה חיסרון שאין אצלנו חלוקה כזאת. כמובן לא להעתיק את זה באופן עיוור ממהדורה מודרנית אחרת אלא לעשות את זה בעצמו. בשביל זה אנחנו כאן - להיות במה לבנייה חופשית של מהדורות איכותיות ושימושיות. Dovi (שיחה) 17:46, 4 בפברואר 2021 (IST)

אני מסכים עם משתמש:Dovi בתנאי שמשתמש רשום יתנדב לעשות את זה. לי לא נראה שיהיה לזה זמן בקרוב.--נחום - שיחה 18:45, 4 בפברואר 2021 (IST)

מפרשים בגמרא[עריכה]

אני פותח מחדש דיון משנת התשס"ח אילו מפרשים יהיו בדף הגמרא (בדף שיחה:תלמוד בבלי#מה להכיל בתוך דף גמרא? (הועבר מהמזנון) ושם#הוספת מפרשים). אני חושב שלאחר שנקבעו עובדות בשטח שבמשנה ובמקראות גדולות שכל המפרשים נמצאים בדף, ראוי לעשות ככה גם בגמרא. אני חושב שזה לא מפריע לאף אחד שבתחתית הדף יש מפרשים נוספים וזה יכול רק להוסיף ללומדים שיש מתחת עוד פירושים, וזה גם נוח יותר שלא צריך לחפש את זה ברחבי האתר. לגבי אחרונים אני נוטה להסתפק עד כמה זה נכון ולא מעמיס, אבל לגבי ראשונים ודאי שזה יכול רק להוסיף. זה יצריך עבודה להוסיף תגי קטע בדפי המפרשים, ולהוסיף תבנית {{מפרשים לדף גמרא|מסכת|פרק|דף}} או משהו כזה בכל תחתית דף גמרא. אשמח לשמוע את דעתכם. שלום אורישיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 04:01, 4 בפברואר 2021 (IST)

בראשונים, אני בעד, ושזה יהיה בתוך מגירה. לגבי אחרונים, אני נגד הכללה. אפשר לשים קישור לכל אחד מהאחרונים על הדף.--נחום - שיחה 09:29, 4 בפברואר 2021 (IST)
כמו נחום. עמד - שיחה 09:49, 4 בפברואר 2021 (IST)
תודה על האישור. אבל למה בתוך מגירה? במשנה ומ"ג זה לא כך. שלום אורישיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 14:02, 4 בפברואר 2021 (IST)
בעיקר בגלל האורך. עמוד גמרא הוא הרבה יותר ארוך מפסוק בודד במ"ג או ממשנה בודדת.--נחום - שיחה 15:59, 4 בפברואר 2021 (IST)
Symbol support vote.svg בעד I'm the cookie monster (שיחה) 15:03, 4 בפברואר 2021 (IST)
אפשר לנסות.. ייתכן שבדפים מסויימים לא יהיה אפשרות מבחינה טכנית.. שדף הויקי לא יציג את ריבוי החומר והפירושים... את זה צריכים לבחון.. ואז יש את הבעייה שזה יאט את טעינת הדף בדפדפנים של המשתמשים.. במיוחד בתצוגות הנייד, שמהווה כ-40% מכלל הצפיות באתר....אני בספק אם עושים מגירות -- אם זה נטען בתצוגת הניידים במקביל לטעינת הדף או רק כאשר לוחצים על פתיחת המגירה....
באופן כללי, אני לא התייחסתי אל ויקיטקסט כאל מתחרה מול אתרים כמו SEFARIA או ALHATORAH -- שמה רואים את היתרון של הממשק שלהם בכך שהם יכולים בקלות לשלב ולקשר את המפרשים השונים בדף אחד... אני התמקדתי בויקיטקסט בשיפור המאגר ואיכותו... זאת אומרת, מאגר אמין ואיכותי של ראשונים על הש"ס שפתוח לכל מאן דבעי להעתיק/לייבא ממנו ולבנות לעצמו את הממשק בו הוא מעדיף לצורך לימוד תורה.... תן דעתך גם לעובדה שיש הרבה "לומדי תורה" שמחרימים את הממשק של וויקיטקסט מכל וכל - לא משנה כמה הדפים משולבים ונוחים לקריאה... כך שכל השקעת העבודה תהיה במידה מסוימת כמיותרת... לא נראה לי שנוכל להתחרות בבחינה הזאת עם אתר כמו SEFARIA, גם אם נוסיף האלמנט הנ"ל שהזכרת...--Roxette5 (שיחה) 16:14, 4 בפברואר 2021 (IST)
רק אסייג, במידה ומתקדמים במשימה זו, אנא מכם תתחילו בניסוי בהיקף קטן, כמו למשל בפרק הראשון של מסכת כתובות או משהו.. ואז תן תקופת זמן לבדק בית.. לבדוק אם הכל תקין.. לפני שמיישמים את זה על פני כל האתר...--Roxette5 (שיחה) 16:16, 4 בפברואר 2021 (IST)
אני לא מנסה להתחרות באף אתר. אני רק בא לקרב את הלימוד ללומדים. ככל שהטקסט יותר נגיש ככה הוא יותר יעיל. כאשר אדם לוחץ על הקישור "ראשונים" בראש דף הגמרא הוא מגיע לקטגוריה של הראשונים על הש"ס, וזה מאוד לא יעיל לחפש מחדש איפה הוא היה. שלום אורישיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 17:00, 4 בפברואר 2021 (IST)

גם אני נוטה לדעתו של נחום. פשוט בגלל הכמות העצומה של הטקסט: ראשונים במגירה והפניה לאחרונים בדפים אחרים. Dovi (שיחה) 17:48, 4 בפברואר 2021 (IST)

אוקיי, בגלל דעתכם אני אעשה את זה כרגע במגירה. בכל מקרה אני מתכנן להשתמש בתבנית ואז בקלות אפשר לשנות את התצוגה בכל רגע. שלום אורישיחה • כ"ג בשבט ה'תשפ"א • 18:38, 4 בפברואר 2021 (IST)
Symbol thumbs upcolor.png--נחום - שיחה 18:41, 4 בפברואר 2021 (IST)

התחלתי עם תוספות ישנים על יומא, שכבר שמתי לו תגי קטע בעבר. שמתי את התבנית ידנית ביומא ב א וביומא ב ב. אם תאשרו את השינויים צריך ליצור בוט לשני דברים:

א. תגי קטע בדפי המפרשים.
ב. לשים את התבנית בדפי הגמרא.

בנוסף, צריך לשנות את {{כותרת לעמוד בגמרא}} שתציג כותרת של "מפרשים נוספים" במקום להפנות לקטגוריות של הראשונים והאחרונים על הש"ס (אולי בנוסף?)

עוד משימה, לשנות את הכותרות בכל הדפים של הראשונים לפורמט של קישור לדף עם תצוגה "===דף *** עמוד *===" כדי שהבוט הרגיל להוסיף תגי קטע יפעל עליהם. שלום אורישיחה • כ"ג בשבט ה'תשפ"א • 02:58, 5 בפברואר 2021 (IST)
יישר כח!
כמה הערות:
1. בתבנית, במקום כותרת "מפרשים נוספים" צריך לענ"ד להיות "ראשונים נוספים", וכל ראשון יהיה במגירה משלו. מתחת למגירות הראשונים צריכה לבוא כותרת נוספת, "אחרונים", שבמסגרתה יהיו הקישורים לכל אחד מהאחרונים על הדף.
2. בתבנית {{כותרת לעמוד בגמרא}}, להשאיר את הכותרות "ראשונים" ו"אחרונים", אלא שהללו יפנו לפסקה המתאימה למטה באותו העמוד, כמו שנעשה ברש"י ותוס'.
3. בנוסף, ניתן להוסיף קישור לדף המפרשים על המסכת, או לקטגוריית המפרשים על הש"ס (כמו הקישור שיש היום בכותרת ל"ראשונים"), לאחר רשימת הקישורים לאחרונים.
חילך לאורייתא, נחום - שיחה 12:04, 5 בפברואר 2021 (IST)
עשיתי את 1. בינתיים אני לא נוגע בתבנית של הכותרת עד שזה יהיה שינוי מערכתי... שלום אורישיחה • כ"ג בשבט ה'תשפ"א • 14:19, 5 בפברואר 2021 (IST)
כתבתי בוט להוספת תגי קטע והרצתי אותו על כל חידושי הרמב"ן. אם מישהו רואה באג אשמח שיודיע לי, אבל עשיתי מדגם של עשרות דפים ונראה שהבוט בסדר. שלום אורישיחה • ד' באדר ה'תשפ"א • 02:46, 16 בפברואר 2021 (IST)

הסרת הרשאות למשתמשים לא פעילים[עריכה]

הצעה[עריכה]

להסיר הרשאות של "ביורוקרט" או "מפעיל מערכת" למשתמשים בהם מתקיים אחד מ-2 קריטריונים:

  • לא פעיל כלל במהלך 6 חדשים
  • לא ביצע מעל 15 עריכות או פעולות ביורוקרט/מפעיל מערכת (כגון מחיקת דפים/ייבוא/וכולי) על דפי תוכן (לא רק דפי שיחה) במהלך שנה שלימה.

הסרת הרשאות: דיון[עריכה]

Roxette5, איך זה יתבצע בפועל? מי יעקוב אחרי פעילות של בירוקרטים ומפעילי מערכת שכבר לא פעילים ויתריע? והאם נפנה אליהם קודם במייל (במידת האפשר) לשאול אם הם מעוניינים לחזור לפעילות באתר? והאם נקיים הצבעה פרטנית לגבי כל אחד?--נחום - שיחה 16:29, 4 בפברואר 2021 (IST)

אני מניח שיש דף כאן שבקלות מציג את כלל הרשימות של כל הביורוקרטים ומפעילי מערכת. אני גם מניח שניתן בקלות להסתכל בדף "תרומות המשתמש" שלהם ולראות את הפעילות שלהם. אני נגד לפנות אליהם קודם במייל. אם לא פעילים - לא פעילים. יש להציג את כלל הרשימה של אלה שאינם תואמים את הזכאות. אם יש למישהו טיעון או הסתייגות לגבי משתמש מסויים - נדון אותו בנפרד במידת הצורך.--Roxette5 (שיחה) 16:34, 4 בפברואר 2021 (IST)
אני לא מבין למה זה כ"כ חשוב. אין לי בעיה עם ההצעה, אבל השאלה היא אם זהו באמת דבר רלוונטי או סתם הצבעה על כלום? יש ביורוקרטים ומפעילי מערכת לא פעילים כרגע שאתה מעוניין להסיר להם את ההרשאות? זה באמת כזה נורה אם יהיו כמה בעלי השראות לא פעילים? אם אכן יש הרבה ביורוקרטים או מפעילי מערכת שקיבלו פעם רשאות ועכשיו לא פעילים, זה אכן בעייתי כי למישהו שמחפש ברשימה של בעלי ההרשאות על מנת לפנות לאחד מהם קשה להבין מי פעיל ומי לא, וזה לא מעשי לדרוש ממנו לעבור על השינויים אחרונים של כולם ולסנן את הפעילים ידנית. אבל לדעתי זה לא המצב... --I'm the cookie monster (שיחה) 17:20, 4 בפברואר 2021 (IST)
@I'm the cookie monster יש הרבה מפעילי מערכת שלא ביצעו עריכות בתקופה האחרונה. מפעיל שלא ערך הרבה זמן סביר להניח שהוא גם לא מחק או חסם. נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 17:51, 4 בפברואר 2021 (IST)
אני חושב שאחרי שמורידים למפעיל את ההרשאה, אם הוא רוצה בחודש אחרי זה הוא יכול לחזור ולבקש בוק:במ ואחרי זה אם הוא לא חזר, הוא צריך לפתוח הצבעה בויקיטקסט:בקשות לסמכות מפעיל מערכת. מה אתם אומרים?--נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 17:54, 4 בפברואר 2021 (IST)
עכשיו אני ראיתי שהיה על זה דיון בעבר. --נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • כ"ג בשבט ה'תשפ"א • 18:09, 4 בפברואר 2021 (IST)
אכן. יש אצלנו קונצנזוס שצריך להסיר הרשאות ממפיעלי מערכת ובירוקרטים לא פעילים. אבל, כפי שראית שם, נהוג שמכינים רשימה ספציפית ומקיימים עליהם הצבעה מסודרת לפני שמסירים.--נחום - שיחה 18:32, 4 בפברואר 2021 (IST)
אני אנסה להסביר את ההגיון מבחינתי. לדעתי המצב לא תקין שההרשאה נשארת גם לאחר חוסר פעילות ממושך מאוד. בעלי ההרשאות צריכים להיות חלק מהקהילה ולבטא את רוח הקהילה הפעילה. חשוב לי להדגיש שזו לא בעיה של צרות עין אלא של פעילות תקינה של המערכת. תארו לכם לדוגמה בוס בחברה שלא מעורב בנעשה בה, זה מצב שאינו תקין.
זאת הבעיה, עכשיו צריך לדון איך לפתור אותה. להכריח אותם לחזור לפעילות זו לא אופציה, ולכן האפשרות היחידה היא להסיר להם את ההרשאה, או כדי להתגבר על חוסר הנעימות לדאוג למנגנון אוטומטי שיסיר את ההרשאה לאחר פרק זמן מסוים. בוויקיפדיה אני יודע שכל מפעיל מערכת ממונה לזמן מסוים (אני חושב שנתיים) ולאחר הזמן דנים מחדש האם להאריך את כהונתו. זו אופציה אפשרית אבל לא מוכרחת. אולי יש דרך לדאוג שאם אין למשתמש עריכות למשך זמן מסוים תוסר ההרשאה אוטומטית.
זה לא כיף להיות השוטר הרע, אבל לפעמים זה מה שנכון לעשות. שלום אורישיחה • כ"ג בשבט ה'תשפ"א • 18:36, 4 בפברואר 2021 (IST)
לדעתי זה עצוב מאוד, שאדם שתרם שנים וכלנו אהבנו אותו, לפתע מוצא את עצמו זרוק. אם הבעיה היא בטיחות ושלמות המערכת, אז ניתן להוריד את רמת המערבות העתידית לפעיל מוכר (HALF LIFE), ולתת לו או לה אפשרות לשוב לפעילות ולתרום. הדוגמא של הבוס אינה טובה תמיד, הן JOB חזר לAPPLE וכולם היו שמחים מאוד. אני מסכים עם נחום שהסכים עם נריה קלר.ilan sendowski 18:45, 4 בפברואר 2021 (IST)
אני מסכים עם החוסר נעימות ולכן מציע שזה יהיה אוטומטי כמו ויקיפדיה. אני לא חושב שזה זריקה אלא יותר כמו לקיחת חופשה. אתה לא יכול לצפות שהמעמד שלך ישמר אם יצאת לחל"ת שנה. אם תחזור כמו סטיב ג'ובס נשמח לתת לך את ההרשאות מחדש, אבל כרגע לקחת חופשה. שלום אורישיחה • כ"ג בשבט ה'תשפ"א • 18:55, 4 בפברואר 2021 (IST)
האמת יש לי עכשיו אסוציאציה של ישיבה. תמיד יש את הבוגר המיתולוגי הזה כשאתה מגיע בשיעור א' אומרים לך "אתה לא מכיר את פלוני?" ואתה גדל באווירה של געגועים לעבר. ואז עוברת שנה ועוברות שנתיים ואתה כבר בשיעור ד' ואז אתה קולט ששיעור א' לא מכירים כבר את הבוגרים מהשיעור שלך, ואז אתה מעכל שזה בסדר שהישיבה כבר לא מה שהיתה פעם וכבר לא מי שהיתה פעם, ואתה משלים עם זה שהתחלף כאן דור ויש אנשים אחרים וזה בסדר גמור. (מדבר מתוך חוויה אישית) שלום אורישיחה • כ"ג בשבט ה'תשפ"א • 19:01, 4 בפברואר 2021 (IST)
אתה יודע איך עושים את זה אוטומטי? בויקיפדיה פשוט נותנים למפעיל את ההרשאה ל3 שנים, ואם הוא רוצה, אז הוא פותח הצבעה בשביל יתנו לו מחדש, וזה לא מה שרוצים לעשות פה

אני חושב שכולם יכולים להבין את התקינות שיהיה נוהל מסוים בדבר הזה. אני יודע שבוויקיטקסט באנגלית אחרי תקופה מוגדרת עושים "מינוי מחדש" בהצבעה, שהיא בדרך כלל חיובית אלא אם כן יש חוסר פעילות או חוסר אימון מצד הקהילה. נראה לי שעד עכשיו, למרות ההסכמה הכללית, הדבר לא בוצע כאן פשוט כי אף אחד לא טרח ליישם אותו בפועל.

כדי לבצע את זה צריך לא רק לאשר את ההצעה אלא גם לבנות את התשתית. ראו לדוגמה כאן וכאן. Dovi (שיחה) 20:34, 4 בפברואר 2021 (IST)

לא הבנתי מה ההבדל בין ויקיפדיה העברית לוויקיטקסט האנגלית. שלום אורישיחה • כ"ג בשבט ה'תשפ"א • 20:51, 4 בפברואר 2021 (IST)
יכול להיות שאין הבדל עקרוני. רק שהתרבות הקהילתית שלנו ומטרת הפרויקט דומות יותר לדעתי לוויקיטקסט אנגלית. Dovi (שיחה) 09:27, 5 בפברואר 2021 (IST)
אני לא מכיר את ויקיסורס האנגלית, אבל מסכים בהחלט שבוויקיפדיה הכל יותר טרחני וביקורתי ואנחנו קהילה יותר מגובשת ותומכת. אבל לא הבנתי מה ההבדל הטכני... תהליך האישור מחדש של מפעיל שונה בשני האתרים? שלום אורישיחה • כ"ה בשבט ה'תשפ"א • 20:14, 6 בפברואר 2021 (IST)

לענ"ד הקריטריון השני לא ביצע מעל 15 עריכות או פעולות ביורוקרט/מפעיל מערכת (כגון מחיקת דפים/ייבוא/וכולי) על דפי תוכן (לא רק דפי שיחה) במהלך שנה שלימה. לא נכון, מפעיל מערכת אמין שתורם הרבה אין צורך להסירו. יכול להיות שהוא לא נצרך לעשות פעולות של מפעיל מערכת (מחמת מפעילי המערכת הרבים), אך טוב שהוא יישאר מפעיל מערכת למקרה הצורך. תודה רבה --פלטי בן ליש (שיחה) 16:13, 8 בפברואר 2021 (IST)

אכן. הכוונה שלי הייתי לכלול גם עריכות רגילות. בן אדם שלא ביצע 15 פעולות עריכה , הן של עורך רגיל או של מפעיל מערכת. דהיינו מי שלא תורם הרבה. __Roxette5 (שיחה) 18:49, 8 בפברואר 2021 (IST)

הסרת הרשאות: הצבעה[עריכה]

  • Symbol support vote.svg בעד--Roxette5 (שיחה) 16:22, 4 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד, ואני מזכיר שצריך גם לפתוח לבירוקרטים את האופציה להוריד את הרשאת מפעיל. אחי יודע איפה צריך לבקש. --נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 17:56, 4 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד הצעתו של משתמש:נריה קלר.--נחום - שיחה 18:04, 4 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד שלום אורישיחה • כ"ג בשבט ה'תשפ"א • 18:36, 4 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד עמד - שיחה 19:35, 4 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד Dovi (שיחה) 20:34, 4 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol neutral vote.svg נמנע כפי שאמרתי, אין לי התנגדות עקרונית לרעיון, אבל לא הבנתי למה הוא חשוב. --I'm the cookie monster (שיחה) 21:43, 6 בפברואר 2021 (IST)
    Symbol support vote.svg בעד מושך בשבט (שיחה\תרומות) 00:33, 7 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol neutral vote.svg נמנע אני אכן לא פעיל כאן, אז למרות שנחמד שיש לי הרשאות, לא באמת אכפת לי אם מסירים אותי. Inkbug (שיחה) 11:48, 15 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד במקרה ביקרתי באתר היום וקפצה לי התראה. לצערי אין לי זמן כרגע לחזור לפעילות ובעיני הדבר הנכון הוא הסרת הרשאות. בנוסף לסיבות שצוינו למעלה יש הגיון בטיחותי בסיסי בהסרת הרשאות למי שאינו פעיל. מאחר שאני לא בודק באופן קבוע פעילות סביר שאם יפרצו לי לחשבון יקח זמן עד שאשים לב, ומשחית עם הרשאות מפעיל מערכת יכול לגרום הרבה נזק. איתן96 (שיחה) ד' באדר ה'תשפ"א • 21:38, 15 בפברואר 2021 (IST)

רשימת מפע"מ או ביורוקרטים העומדים בקריטרניונים להסרה[עריכה]

עברתי על שני דפים שמרכזים את המידע של משתמשים.... רשימת משתמשים .. וגם ויקיטקסט:מפעיל מערכת/רשימת מפעילים... מוזמנים לתת הערות. תודה לכולם.
אם אין הערות נוספות, בתום 7 ימים, אגיש בקשה להסרות אל הדייל Matanya. תודה רבה.--Roxette5 (שיחה) 03:44, 15 בפברואר 2021 (IST)

Symbol thumbs upcolor.png--נחום - שיחה 14:09, 25 בפברואר 2021 (IST)

בוצע - וגם נרשם המדיניות החדשה ב"מטא-ויקי"[עריכה]

בוצע בוצע.
כמו כן, המדיניות החדשה להסרת הרשאות רשומה כאן ב"מטא-ויקי". בברכה, --Roxette5 (שיחה) 22:02, 24 בפברואר 2021 (IST)

Wiki Loves Folklore 2021 is back![עריכה]

אנא סייעו בתרגום הדף

Wiki Loves Folklore Logo.svg

You are humbly invited to participate in the Wiki Loves Folklore 2021 an international photography contest organized on Wikimedia Commons to document folklore and intangible cultural heritage from different regions, including, folk creative activities and many more. It is held every year from the 1st till the 28th of February.

You can help in enriching the folklore documentation on Commons from your region by taking photos, audios, videos, and submitting them in this commons contest.

Please support us in translating the project page and a banner message to help us spread the word in your native language.

Kind regards,

Wiki loves Folklore International Team

MediaWiki message delivery (שיחה) 15:25, 6 בפברואר 2021 (IST)

החיפוש לא עובד[עריכה]

העליתי קובץ Dror, Y. (2017). A personal research diary.pdf אך לא ברור איך מגיעים אליו בחיפוש (ולא דרך תרומות המשתמשת או בהפניה מערך הויקיפדיה). תודה ShoshieT (שיחה) 07:31, 7 בפברואר 2021 (IST)

ShoshieT, קובץ:Dror, Y. (2017). A personal research diary.pdf,‏ ובויקישיתוף: c:File‏:Dror, Y. (2017). A personal research diary.pdf. בברכה, עמד - שיחה 14:05, 7 בפברואר 2021 (IST)
יצרתי לך דף במרחב הראשי אשר יפנה אל הקובץ הנ"ל. דור לדור (יובל דרור). בברכה, --Roxette5 (שיחה) 17:52, 7 בפברואר 2021 (IST)

InternetArchiveBot[עריכה]

שלום, InternetArchiveBot הוא בוט גלובלי שמתקן קישורים שבורים והוך אותם לקישורים לארכיון האינטרנט. יש למישהו התנגדות להפעיל אותו כאן (בינתיים התחלתי להריץ אותו והוא ביצע שינויים במעט דפים, אם נחליט שלא להריץ אותו אני אשחזר אותם) --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 09:47, 9 בפברואר 2021 (IST)

עקרונית הוא בוט טוב. עברתי עכשיו על כמה קישורים שהוא הוסיף ובאמת הקישור הקודם היה שבור הוחדש מתוקן. אבל יש שתי בעיות: א. הוא דובר אנגלית ולא עברית, כלומר גם הקישורים שהוא מוסיף וגם תקציר העריכה באנגלית. בויקיפדיה זה בעברית, אז אולי גם אצלנו אפשר לשנות. ב. הוא לא מחליף את הקישורים, אלא מוסיף לידם כיתוב כלשהו באנגלית עם הקישור לאריוכן האינטרנט. מושך בשבט אם תוכל לתקן את זה אני אתמוך בהשארתו, אם לא - אני מתלבט אם כדאי שיהיה לנו המון טקסט באנגלית שאף אחד לא מבין מה הוא באתר. עמד - שיחה 09:54, 9 בפברואר 2021 (IST)
@עמד, הבוט מוסיף תבנית. אתה יכול לתרגם אותה באחד הדפים הבאים:
מושך בשבט (שיחה\תרומות) 18:50, 9 בפברואר 2021 (IST)
אם כך אז אין בעיה. לכאורה יש לתת לו דגל בוט, ואולי גם בדוק עריכות אוטומטית, כדי שלא יפריע לשינויים האחרונים ולניטור. עמד - שיחה 19:09, 9 בפברואר 2021 (IST)
@עמד, כעיקרון עדיף שנעבור על העריכות שלו, כי עדיף להוסיף נקודהה לפני התבנית שהוא מוסיף. מושך בשבט (שיחה\תרומות) 19:13, 9 בפברואר 2021 (IST)
אז למה שלא תוסיף את הנקודה בתבנית עצמה? עמד - שיחה 19:15, 9 בפברואר 2021 (IST)
אתה מוזמן לנסות ולראות מה קורהקריצה מושך בשבט (שיחה\תרומות) 19:19, 9 בפברואר 2021 (IST)
אה הבנתי. עדיין, אם אתה רוצה לעבור כל הזמן על העריכות שלו, תבטל את "הסתרת בוטים" בשינויים אחרונים. למה שאר המשתמשים שהבוט הזה לא מעניין אותם צריכים לראות אותו כל הזמן? עמד - שיחה 19:23, 9 בפברואר 2021 (IST)
אכן. האחריות על ניטור הבוט היא על מפעיל הבוט, וכל מי שרוצה, יכול לבטל "הסתרת בוטים" בשינויים אחרונים כדי לעקוב גם הוא. אין סיבה להציף את דף השינויים האחרונים.--נחום - שיחה 12:02, 10 בפברואר 2021 (IST)
@Nahum, עצרתי בינתיים את הבוט. אם מישהו מוכן להשגיח עליו בקביעות ניתן להפעיל אותו כאן מושך בשבט (שיחה\תרומות) 18:13, 10 בפברואר 2021 (IST)

הוספת אופציות למפעילי מערכת ובירוקרטים[עריכה]

הבקשה נשלחה לפבריקטור הבקשה נשלחה לפבריקטור
T274796

שלום וברכה,
לקראת הפניה לבעלי השרת אני חושב שצריך להוסיף לבקשה עוד מספר דברים:

  1. הוספה למפעילי המערכת את האופציה לתת ולהוריד הרשאת יוצר חשבונות.
  2. הוספה לבירוקרטים את האופציה להסיר הרשאת מפעיל והרשאת בירוקרט (ראו פה).
  3. הוספה לבירוקרטים את האופציה לתת ולהסיר הרשאת מייבא.
  4. הוספה לסוקרים את האופציה לשחזר עריכה.
  5. הוספה למפעילים לתת הרשאת סוקר אבל לא להסיר.
  6. הוספת ההגנה "רק עורכי ממשק מורשים". --נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • כ"ט בשבט ה'תשפ"א • 18:02, 10 בפברואר 2021 (IST)

דיון - אופציות למפעילים[עריכה]

  • לענין מספר 1 - אינני רואה צורך ב"יוצר חשבונות". מי מדריך אנשים בויקיטקסט? למה יצירת 6 חשבונות לא מספיק? וכנ"ל לדברי נחום, מספיק שיהיה בידי ביורוקרטים.--Roxette5 (שיחה) 21:41, 10 בפברואר 2021 (IST)
  • לענין 2 - איך ביורוקרט רשאי להסיר הרשאה של ביורוקרט אחר? איך זה עובד? חשבתי שצריכים לפנות אל דרג בכיר יותר...--Roxette5 (שיחה) 21:41, 10 בפברואר 2021 (IST)
  • לעניין 3 - כבר דברתי על זה עם נריה, לא מבין מה הנחיצות של "מייבא"? כמה דפים או גאדגטים צריכים לייבא שפנייה אל אחד ממפעילי המערכת לא יספיק להם? כמה סך הכל דברים מייבאים במהלך חודש או שנה?
  • לענין 4 - אינני מתנגד. דבר טוב לדעתי.--Roxette5 (שיחה) 21:41, 10 בפברואר 2021 (IST)
  • לענין 5 - אינני מבין ב"סוקר".. לא נראה לי שזה מאוד בשימוש כאן.. --Roxette5 (שיחה) 21:41, 10 בפברואר 2021 (IST)
  • לענין 6 - כבר יש הגנה של "משתמשים רשומים" לא? אם כן, לדעתי זה מספיק... --Roxette5 (שיחה) 21:41, 10 בפברואר 2021 (IST)
Roxette5, בקשר לעניין מספר 1 - ההרשאה של יוצר חשבונות היא בשביל להסיר את ההגבלה על קצב הפעולות. אני למשל ביקשתי אותה מנחום בשביל שאוכל לעשות ריענון אגרסיבי לקטגוריות, אבל אני היחיד באתר עם ההרשאה ובאמת כמעט ואין עוד מישהו שצריך אותה. עמד - שיחה 23:02, 10 בפברואר 2021 (IST)
Roxette5,
  1. לגבי #1 מספיק שיהיה בידי הבירוקרטים לדעתי, כי לפעמים זה נחוץ.
  2. לגבי #2, זה ייעשה רק בהצבעה. בדיוק כמו שאנחנו (הקהילה) ממנה בירוקרטים בהצבעה, ככה נוכל להסיר את ההרשאה בהצבעה. זה הרעיון ואני תומך בו.
  3. לגבי #3, כדאי שתהיה לנו האפשרות לתת הרשאה כזו, לפעמים זה שימושי, בדיוק כמו הרשאת יוצר חשבונות. כדאי לדעתי שזה יהיה בידי הבירוקרטים, ויינתן ע"פ הצבעת הקהילה.
  4. לגבי #5, זה בשימוש לדעתי. זה חלק מניטור השינויים האחרונים. אנחנו נותנים את זה כדבר שבשגרה, יחד עם עורך וסקור עריכות אוטומטית.
  5. לגבי #6, זה ממש לא מספיק לדעתי. יש צורך בהגנה על דברים שרק עורך-ממשק אמור לטפל בהם, מפני הריסה בטעות של מישהו לא מנוסה.
בברכה, --נחום - שיחה 07:43, 11 בפברואר 2021 (IST)
לגבי 6, לדעתי "משתמשים רשומים" לא מספיק בכלל. יותר חשוב הגנה של "רק סקורי עריכות אוטומטית מורשים". למשל תבניות העמוד הראשי עדיף שיהיו מוגנות בהגנה הזו. עמד - שיחה 10:47, 11 בפברואר 2021 (IST)
אני לא יודע איך אפשר בכלל להגן על כל התבניות שמופיעות בעמוד הראשי, בעיקר בגלל שחלק מהן מתעדכנות משבוע לשבוע או מחודש לחודש וכל אחד יכול ליצור אותן. בכל מקרה, די לדעתי בהגנה של "משתמשים רשומים בעלי ותק של 4 ימים לפחות". הרי אנחנו מנטרים שינויים אחרונים ותמיד יש מישהו שמבחין בבעיות בעמוד הראשי אם ישנן כאלה.--נחום - שיחה 16:36, 11 בפברואר 2021 (IST)
יש פה הגנת "רק בדוקי עריכות אוטומטית מורשים"? אם לא, כדאי להוסיף גם אותה. נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ל' בשבט ה'תשפ"א • 20:13, 11 בפברואר 2021 (IST)
אין. וזה מה שאמרתי. עמד - שיחה 20:15, 11 בפברואר 2021 (IST)
לא כדאי להוסיף גם את זה וגם את זה? נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ל' בשבט ה'תשפ"א • 20:18, 11 בפברואר 2021 (IST)
אני לא חושב שיש צורך.--נחום - שיחה 21:58, 11 בפברואר 2021 (IST)
למה? זה יעזור. פה יש המון סקורי עריכות, ולכן נצרך הגנת עורכי ממשק, ועדיף לא להגן בהגנת עורכי ממשק על תבניות העמוד הראשי. נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ל' בשבט ה'תשפ"א • 16:00, 12 בפברואר 2021 (IST)
אוקיי, אם לא יועיל לא יזיק. אני בעד.--נחום - שיחה 19:09, 13 בפברואר 2021 (IST)
מצויין! נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ב' באדר ה'תשפ"א • 20:22, 13 בפברואר 2021 (IST)

הצבעה - אופציות למפעילים[עריכה]

  • Symbol support vote.svg בעד נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • כ"ט בשבט ה'תשפ"א • 18:02, 10 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד מושך בשבט (שיחה\תרומות) 18:06, 10 בפברואר 2021 (IST)
  • בעד השארת הרשאת יוצר חשבונות בידי הבירוקרטים. אינני רואה סיבה שכל מפעיל מערכת יוכל לתת הרשאה כזו על דעת עצמו. Symbol support vote.svg בעד כל שאר ההצעות.--נחום - שיחה 18:40, 10 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol neutral vote.svg נמנע --Roxette5 (שיחה) 21:41, 10 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד 2-3-4. בשאר אני לא מבין ולכן Symbol neutral vote.svg נמנע. שלום אורישיחה • כ"ט בשבט ה'תשפ"א • 01:01, 11 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד הכל חוץ מ-1. עמד - שיחה 11:09, 11 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד Dovi (שיחה) 10:15, 12 בפברואר 2021 (IST)

סיכום[עריכה]

  1. 3 בעד, 2 נגד.
  2. כולם בעד חוץ ממי שנמנע.
  3. כולם בעד חוץ ממי שנמנע.
  4. כולם בעד חוץ ממי שנמנע.
  5. כולם בעד חוץ ממי שנמנע.
  6. סוכם להוסיף הגנות רק סקורי עריכות וגם רק עורכי ממשק.

הקוד שצריך להוסיף לשרת[עריכה]

כל הדברים בוצע בוצעו חוץ מההגנות, שצריך לטפל בזה. נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ז' באדר ה'תשפ"א • 18:32, 18 בפברואר 2021 (IST)
תיקון: כל הדברים מלבד אישור לבירוקרטים להסיר הרשאות מפעיל ובירוקרט, בגלל שיש מדיניות שאוסרת את זה. זה יהיה תפקיד של הדיילים...--נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ז' באדר ה'תשפ"א • 18:37, 18 בפברואר 2021 (IST)

הורדת כפתור "הורדה"[עריכה]

לפני כמה ימים עודכן במערכת ויקיטקסט תוסף WS Export שאמור לייצא דפים לפורמט PDF ו-EPUB. התוסף עושה עבודה מזעזעת, ולדעתי המשוחדת במצבו הנוכחי בלתי שמיש לחלוטין עבור הוויקיטקסט העברי. מעבר לחוסר השימושיות, התוסף מוסיף לכל דף כפתור "הורדה" בצד שמאל של הדף למעלה, וזאת בנוסף לתפריט "הדפסה/ייצוא" מצד ימין. אם אין התנגדות, אני רוצה לעדכן את ה-CSS ולהסיר את כפתור ההורדה. ‏– Fuzzy ‏– 14:03, 11 בפברואר 2021 (IST)

@Fuzzy, באיזה מובן העבודה שלו מזעזעת? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 14:42, 11 בפברואר 2021 (IST)
במובן הזה – השווה לתוצר של "הדפסה ל-pdf" בדפדפן Chrome. ‏– Fuzzy ‏– 14:51, 11 בפברואר 2021 (IST)
הבאג דווח בפבריקטור הבאג דווח בפבריקטור
T274521
@Fuzzy, דווח בפבריקטור. --מושך בשבט (שיחה\תרומות) 14:57, 11 בפברואר 2021 (IST)


באותה ההזדמנות – מדיה ויקי:Common.js טוען הרבה פונקציות JS, כולל MediaWiki:Base.js ו-MediaWiki:InterWikiTransclusion.js. Guycn2 ו-Ori229, תוכלו להציץ שכל הקוד שם אכן נדרש? ‏– Fuzzy ‏– 14:42, 11 בפברואר 2021 (IST)
@Fuzzy, לגבי הcommon.js, אולי כדאי לשנות למה שערן כתב בשיחת מדיה ויקי:Common.js#הצעת עדכון? מושך בשבט (שיחה\תרומות) 14:45, 11 בפברואר 2021 (IST)

עדכון: הסרתי את הכפתור ע"י Common.css כפתרון זמני. ‏– Fuzzy ‏– 12:36, 14 בפברואר 2021 (IST)

יצירת ארכיון לעיתונים[עריכה]

האם (בהנחה שזה אפשרי מבחינת זכויות יוצרים וכו') זה נכון לייצר "ארכיון" טקסטואלי של עיתונים? חשבתי לדוגמא על שיחת השבוע, עלון מאוד פופולאלרי ש(לדעתי) יש ערך אדיר בהעתקה שלו לוויקיטקסט. אני מעוניין לפנות למערכת ולשאול אם הם מוכנים לפרסם את הגיליונות בוויקיטקסט (כמובן שאין צורך אפילו לומר שלא נרשה את העתקת הפירסומות), אבל לפני כן רציתי לוודא שיש טעם בכך. לדעתי כל עיתון או ספר שיש לו ערך בויקיפדיה זכאי לערך גם אצלנו.

נ.ב. שאלה טכנית: איך אני עושה את זה? כלומר, הם חייבים לפתוח חשבון משלהם בוויקיטקסט ולהעלות את הגיליונות בעצמם, או שמספיק שהם, נאמר, שולחים לי מייל שבו הם מתירים לי לעשות את זה?

נ.ב.2. לדעתי אם מעלים עיתונים ועלונים, הפורמט צריך להיות עיתון (שם עיתון) גיליון (מס' גיליון), ואז את הכתבות כדפי משנה. זה מסודר וברור יותר מאשר לחלק על פי תאריכים או או פרשות. ניתן להוסיף אם רוצים דפי הפניה מהסוג עיתון (שם עיתון) מתאריך (תאריך) עבור תאריכים עבריים ו/או לועזיים, וכן יש לחלק לקטגוריות על פי החודשים (העבריים והלועזיים) בהם העיתון יצא. הקידומת "עיתון" חשובה כיוון שהיא מאפשרת דברים כמו לחפש בכלל העיתונות באמצעות {{חיפוש}} --I'm the cookie monster (שיחה) 14:59, 15 בפברואר 2021 (IST)

הכוונה הייתה כמובן "באמצעות תבנית {{חיפוש2}} --I'm the cookie monster (שיחה) 15:02, 15 בפברואר 2021 (IST)
אין מניעה עקרונית לפרסם כאן עיתונים שזכויות היוצרים שלהם פגו, או שבעלי הזכויות מוכנים לשחרר אותם תחת רישיון לשימוש חופשי.--נחום - שיחה 16:02, 15 בפברואר 2021 (IST)
אבל השאלה זה מתי הם יצאו. נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • ג' באדר ה'תשפ"א • 16:51, 15 בפברואר 2021 (IST)

ההגדרות של הפרויקט בוודאי מכילות יוזמה כזאת. הלוואי שהיה אצלנו ארכיון של עיתונים ופרסומים רבים. לגבי זכויות יוצרים, הייתי ממליץ מאוד לא סתם לקבל מכתב מהמוציאים לאור, אלא לעשות קודם כל את התהליך הרשמי של OTRS בוויקישיתוף. כך ניתן למנוע בעיות בתחום הזה אחת ולתמיד, וגם להעלות סריקות או קבצים של הפרסום כפי שיצא בזמנו. Dovi (שיחה) 17:29, 15 בפברואר 2021 (IST)

Dovi מה זה דורש? אתה יכול לעזור לי לנסח נוסח כללי של פניה להוצאה לאור כלשהי עם הסבר קצר על מה זה דורש מהם? --I'm the cookie monster (שיחה) 18:20, 15 בפברואר 2021 (IST)
@I'm the cookie monster, אתה יכול להשתמש בביאור:למה כדאי להעלות מאמרים לאתר מושך בשבט (שיחה\תרומות) 18:26, 15 בפברואר 2021 (IST)
כן, ממילא תכננתי להעזר בזה. השאלה היא ברמה הטכנית, של זכויות היוצרים --I'm the cookie monster (שיחה) 18:50, 15 בפברואר 2021 (IST)

לילה טוב. יצרתי התחלה לטיוטה עבור הודעה להוצאה לאור של שיחת השבוע בדף משתמש:I'm the cookie monster/טיוטה, אשמח להערות ועזרה בעריכה. אי"ה אשלח להם את ההודעה בהמשך השבוע. --I'm the cookie monster (שיחה) 23:02, 15 בפברואר 2021 (IST)

שלום, צריך קודם כל לפנות אל בעלי זכויות היוצרים באופן כללי. אם הם מעוניינים לשחרר את החומר ברשיון חופשי, רק אז יש להעלות קבצים לוויקישיתוף ולבקש מהם לאשר את מה שהעלית. במקרה הזה אולי כדאי לבקש אישור לקטגוריה שלמה (שכל הגליונות יהיו בה). אנסה בקרוב לעבור על הטיוטה שכתבת. Dovi (שיחה) 18:11, 16 בפברואר 2021 (IST)

עידכון - נשלח מייל להוצאה לאור, אעדכן כשיגיבו. --I'm the cookie monster (שיחה) 18:46, 24 בפברואר 2021 (IST)

Proposal: Set two-letter project shortcuts as alias to project namespace globally[עריכה]

אנא סייעו בתרגום הדף

Hello everyone,

I apologize for posting in English. I would like to inform everyone that I created a new global request for comment (GRFC) at Meta Wiki, which may affect your project: m:Requests for comment/Set short project namespace aliases by default globally.

In this GRFC, I propose that two-project shortcuts for project names will become a default alias for the project namespace. For instance, on all Wikipedias, WP will be an alias to the Wikipedia: namespace (and similar for other projects). Full list is available in the GRFC.

This is already the case for Wikivoyages, and many individual projects asked for this alias to be implemented. I believe this makes it easier to access the materials in the project namespace, as well as creating shortcuts like WP:NPOV, as well as helps new projects to use this feature, without having to figure out how to request site configuration changes first.

As far as I can see, ויקיטקסט currently does not have such an alias set. This means that such an alias will be set for you, if the GRFC is accepted by the global community.

I would like to ask all community members to participate in the request for comment at Meta-Wiki, see m:Requests for comment/Set short project namespace aliases by default globally.

Please feel free to ask me if you have any questions about this proposal.

Best regards,
--Martin Urbanec (talk) 16:12, 18 בפברואר 2021 (IST)

הצגת התנ"ך[עריכה]

כמה הערות על אופן הצגת התנ"ך אצלנו, מהן שחשבתי בעצמי ומהן שקיבלתי מאחרים.

  1. האם יש סיבה לא ליצור לכל ספר גם עמוד שמכיל את כל הספר? (זכור לי שיש לחלק מהספרים, אבל זה נראה לא טוב. צריך לעשות לכל הספרים, בצורה של שאיבה).
  2. כשנכנסים לעמוד ראשי של ספר (למשל מגילת קהלת) מה שקופץ לעין הוא רשימת הקטגוריות, כיוון שהיא נמצאת בצד ימין של הדף, וכפי שנאמר בויקיפדיה:נגישות "לחלק מהקוראים יש תחום ראיה צר באופן משמעותי ממרקע המחשב, והם אינם מסיטים את המבט כדי לחפש מלל במקומות שבו הוא אינו צפוי להופיע." כדי לפתור את זה יש לעשות אחד משני דברים: להצמיד את רשימת הפרקים לצד ימין, או להבליט את הכותרת "פרקי ..." כדי שיהיה ברור שמי שחמפש את טקסט הספר צריך ללכת לשם.
  3. בתצוגת המהדורה עם הטעמים אין דרך נוחה לעבור בין הפרקים.
  4. כהמשך לנקודה השנייה, בתצוגת פרק, הריבוע שמורה לפתוח החלונית על מנת לראות את הפרק נמצא בצד שמאל (וכך גם הלחצן "הראה) דבר שמקשה על האנשים להבין מה צריך לעשות.
  5. בנוסף, אולי שווה לשקול להחליף את דרך התצוגה הנוכחית, כך שתהיה מהדורת ברירת מחדל אחת, אותה יראה הקורא ללא צורך בלחיצה על חלונית, ובראש העמוד תהיה הפניה למהדורות הנוספות (בדף אחר או בחלונית). נ(יסיתי למצוא את הדיון בו החליטו בזמנו להציג את הפרקים בחלוניות, ולא מצאתי. אם מישהוא מכיר, אשמח להפניה).
  6. כשמחפשים שם של נביא ("ישעיהו" כמשל) מגיעים לדף פירושונים, ששואל את הקורא האם הוא מעוניין בספר ישעיהו, או בדף על הנביא ישעיהו. כיוון שאנחנו בויקיטקסט, אני מרשה לעצמי לשער שמרבית הקוראים אצלנו מעוניינים להגיע לדף הספר. אם הם היו רוצים להגיע לדף על הנביא, הם היו מחפשים בויקיפדיה. לכן, לדעתי עדיף לבטל את דפי הפירושונים, ולהסתפק בכך שבראש הדף של הספר מופיעה תבנית הפניה לדף על הנביא.
  7. כיוון שאני לא זמין בצורה רציפה על מנת לענות, אשמח לתיוג בעת שעונים לי, ואשתדל לענות בהקדם.
  8. בכל מקרה, אין כוונתי לתקוף מישהוא על פעולתו בעבר דוודאי נעשתה ממניעים טובים, אלא להציע כמה בצעות על מנת להפוך את ויקיטקסט לנגיש יותר לקוראים (בפרט אלו שויקיטקסט אינו לחמם ומימם) ולהרחיב את התועלת שאנו מביאים לעולם.david7031שיחה • ט' באדר ה'תשפ"א • 20:23, 20 בפברואר 2021 (IST)
רוב ההערות טובות ואין לי מה להוסיף. אבל לגבי הערה 1, יש ספרים ענקיים שלדעתי יגרמו לקריסת המערכת. זה נראה לי לא מעשי ברמה הטכנית.--נחום - שיחה 22:27, 20 בפברואר 2021 (IST)
david7031, גם אני מסכים עם הרוב. אני מסכים עם נחום ש-1 עלול ליצור יותר נזק מתועלת. בעניינים של עיצוב אני חושב שתמיד אפשר לשפר, ועם כל הכבוד לעבודתם של העורכים הוותיקים, ויש כבוד רב, הכל שם נעשה לפני עשר שנים ויותר. התחום של העיצוב נעשה הרבה יותר משמעותי בשנים האחרונות וזה אפילו מקצוע וענף שלם של תקשורת ואינטרנט. ככל שתוכל לשפר ולהפשיט את הממשק של האתר בכללותו וכל מיזם בפרט, אני בעד. שלום אורישיחה • ט' באדר ה'תשפ"א • 01:13, 21 בפברואר 2021 (IST)
לגבי 5, אני חושב שברירת המחדל צריכה להיות המהדורה המנוקדת בלבד, הנפוצה בכל הקשר של תנ"ך, דתי וחילוני, ולמטה אפשר להשאיר בחלוניות או תחת כותרות את שאר המהדורות. שלום אורישיחה • ט' באדר ה'תשפ"א • 01:15, 21 בפברואר 2021 (IST)

זה רעיון נהדר לרענן את התצוגה של המקרא בוויקיטקסט. צריך לבצע את זה בזהירות, כי היא קשורה להמון קישורים ותבניות מורכבות. אבל חשוב שזה ייעשה, כי מדובר על ספר היסוד של כל הספרות העברית הקיימת באתר. לגבי הפרטים:

  • לגבי 1: זה כבר קיים במקרא על פי המסורה. פשוט לוחצים על שם הספר, ומיד מקבלים קישורים לא רק לפרקים אלא גם ל"כל הספר בדף אחד". האמת שפעם זה היה גורם לקריסת המערכת, אבל היום כבר לא. אותו דבר יכול להתבצע גם בשביל הטקסט המנוקד וה"כתיב".
  • לגבי 2 ו-4: מסכים. גם באופן כללי יהיה טוב אם הדפים האלה היו הרבה יותר אסתטיים.
  • לגבי 3: כבר היה דיון על זה לא מזמן. ראוי שתהיה הוספת ניווט ב"מקרא על פי המסורה", אבל זה דורש המון עבודה ידנית. יותר טוב אם מישהו יוכל לבצע אותו ע"י בוט בתוך תבנית:טעמי המקרא באינטרנט.
  • לגבי 5: נראה שהמגירות עדיפות על הצגת ברירת מחדל: לפחות הם מראים למשתמש באופן מיידי את כל האפשרויות לתצוגה והבוחר יבחר. אם כן חייבים ברירת מחדל, אז לדעתי מהדורות הדפוס צריכות לקבוע (אנחנו הרי מנגישים במרחב הראשי של ויקיטקסט את מה שיצא לאור), והן כמעט כולן עם טעמים. כך ברירת המחדל אגב גם ב"ספריא" (שאינה מיועדת לדתיים) וגם ב"על התורה". מהדורה "מנוקדת" היא בסופו של דבר מהדורה נגזרת מהמקור.
  • לגבי 6: מסכים.

מעבר לכך, יש עוד משימה בסיסית שמזמן היה צריך להתבצע. מהדורות ה"כתיב" וה"ניקוד" אצלנו אינן מוגהות ואינן תואמות את "מקרא על פי המסורה". אם יש מתכנת שיודע ליצור את הטקסט מחדש באופן אוטומטי על בסיס "מקרא על פי המסורה" זה יהיה מצוין. אני גם לא חושב של"מהדורה הדקדוקית" יש ערך בשביל מי שקורא עברית. מבחינתי אפשר אפילו למחוק אותה, אבל כמובן אם יש מישהו שמוצא בה תועלת אז יש להשאיר ("לא אוכל ולא שותה"). חשבתי גם על רה-ארגון כללי גם של כל התחום של התרגומים הארמיים, אבל אשאיר אותו בצד בינתיים כי המקרא הוא משימה גדולה יותר וחשובה יותר. Dovi (שיחה) 09:07, 21 בפברואר 2021 (IST)

לכל הנקודות אגיב ככשאר החברים יביעו את דעתם, אבל לגבי המשימה שדובי הוסיף, באתר "דיקטה" יש להם כלי (כרגע בבטא) שמוריד ניקוד וטעמים מטקסט מנוקד ומוטעם. כבר בשלב זה, ניתן להשתמש בו כדי ליצור מהדורת כתיב. לגבי מהדורת ניקוד, כתבתי להם ושאלתי אם יוכלו ליצור גם כלי שיוריד רק את הטעמים (למטרה שהציג דובי), ונעניתי שהדבר בתכנון. כך שאפשר פשוט לחכות זמן מה ולהשתמש בכלי שלהם. (אני לא יודע מבחינה טכנית איך צריך לטעון את הדפים אחרי הטיפול אצלם, אבל שווה לפחות לנסות).david7031שיחה • ט' באדר ה'תשפ"א • 12:59, 21 בפברואר 2021 (IST)
תודה. מבחינה מעשית לגבי "דיקטה", גם כאן מדובר על המון עבודה ידנית. צריך להמיר את הטקסט שם, ואז להחליף ולשמור כל דף בתוך ויקיטקסט ל-929 פרקים. עדיף אם גם זה יכול היה להתבצע ע"י בוט. Dovi (שיחה) 14:58, 21 בפברואר 2021 (IST)
יכול להיות שאפשר בקלות לעשות את זה על ידי בוט, אם אפשר להשתמש בביטוי רגולרי על טעמים וניקוד. צריך לנסות. שלום אורישיחה • י' באדר ה'תשפ"א • 01:08, 22 בפברואר 2021 (IST)
זה בוודאי אפשרי, וגם לא יהיה כל-כך קשה. אבל בהתחלה צריך לשבת ברוגע ולשהוות בין שני דפים כגון בראשית יב/ניקוד ובראשית יב/טעמים. נכון שצריך להוריד מהשני את התווים של הטעמים (חוץ מהמקפים, ויש להמיר נקודותיים של סוף פסוק לנקודה פשוטה של סוף משפט). אמנם גם צריך להקפיד ולוודא שכל הקידוד שקיים עכשיו בדף העריכה של בראשית יב/ניקוד יישאר בדיוק כפי שהוא עכשיו, ולא ישתנה בעקבות הפעולה האוטומטית. Dovi (שיחה) 08:29, 22 בפברואר 2021 (IST)

קיצורי דרך[עריכה]

שלום וברכה, רציתי להציע שפה יוסיפו קיצורי דרך למרחבים (כמו בויקיפדיה) כלומר שאם יחפשו מש:תורם אלמוני זה יביא אוטומטית למשתמש:תורם אלמוני. הקיצורים שאני מציע זה:

  • קט=>קטגוריה.
  • שקט=>שיחת קטגוריה.
  • מש=>משתמש.
  • שמש=>שיחת משתמש.
  • תב=>תבנית.
  • שתב=>שיחת תבנית.
  • מו=>מדיה ויקי.
  • שמו=>שיחת מדיה ויקי.
  • טי=>טיוטה.
  • שטי=>שיחת טיוטה.

חשבתי גם על וק=>ויקיטקסט, אבל יש הרבה דפים של וק:... אם יש משתמש שיש לו זמן להעביר את כל הדפים של וק:X לויקיטקסט:X בלי להשאיר הפניה אז יהיה אפשר. --תורם אלמוני (שיחה) 13:38, 21 בפברואר 2021 (IST)

האם יש צורך ממשי בקיצורים הללו? ‏– Fuzzy ‏– 14:34, 21 בפברואר 2021 (IST)
כן. כשעושים חיפוש של מש:תורם אלמוני פה, ולא מוצאים, זה יוצר הרגשה של בעיה, ושהאתר לא יציב. ואם אתה שואל למה מחפשים את זה, מחפשים את זה כי רגילים לחפש את זה ככה. אתה אולי ביקשת להחסם בוויקיפדיה, ככה שאתה לא רגיד, אבל כאלה שעורכים בוויקיפדיה רגילים לזה. וחוץ מזה, גם אם זה לא יועיל, זה יזיק??? --תורם אלמוני (שיחה) 15:01, 21 בפברואר 2021 (IST)
מה שינוי כזה דורש? האם צריך ליצור בנפרד דף הפניה לכל דף? אם כן זו פרוצדורה גדולה בשביל רווח קטן, ולדעתי אין בעיה שתעשה את זה אם אתה רואה בכך צורך אבל אני לא מתכוון להשקיע בזה מאמץ. אם זה שינוי שאפשר לבצע בקלות בעזרת הפניה למרחב או משהו כזה, אז אני בעד. שלום אורישיחה • י' באדר ה'תשפ"א • 01:06, 22 בפברואר 2021 (IST)
אין דפי הפניות. זה פועל באופן אוטומטי והוא נקי לגמרי. למיטב ידיעתי אין שום תקלות ואין שום בעיות. תנסה לכתוב לדוגמה "wp:Help desk" בוויקיפדיה אנגלית. Dovi (שיחה) 08:35, 22 בפברואר 2021 (IST)
לא כל דבר שיש בוויקיפדיה צריך להעתיק לכאן. השאלה אינה טכנית (השינוי דורש עדכון קונפיגורציה) אלא שאלה של שימושיות. אני יכול להבין מה השימוש של הקיצור מש למרחב משתמש. אני לא רואה איזה שימוש יש לקיצורים האחרים, למעט הרצון לשים קיצור לכל מרחב שם. כמו כן צריך לשים לב שהקיצורים הללו עלולים להתנגש עם קישורי בינוויקי וליצור בלבלול בין קיצורים בעלי שם דומה. ‏– Fuzzy ‏– 18:25, 22 בפברואר 2021 (IST)
אבקש להעיר גם שאין לנו כאן מרחב שם "טיוטה".--נחום - שיחה 19:45, 22 בפברואר 2021 (IST)
אם כן, כדאי להוסיף. זה יכול לעזור. @Shalomori123 לא צריך ליצור הפניה לכל דף, אלה להוסיף מספר שורות בשרת. יש לי אותם, ואין לי בעיה לפנות לפרביקטור (רק אם ההצעה של תורם אלמוני תתקבל) נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • י"א באדר ה'תשפ"א • 20:55, 22 בפברואר 2021 (IST)
תורם אלמוני. בקשר לקיצור וק=>ויקיטקסט או שוק=>ויקיטקסט, אני לא חושב שזו בעיה שקיימים דפים עם התחילית וק. כמעט כל הדפים מפנים לאותו שם עם התחילית ויקיטקסט, והדף שאינו - יועבר ידנית. לא נראה לי אמורה להיות בעיה עם העניין, השאלה מה תוכנת מדיה-ויקי תעשה עם הדפים האלה, אולי היא תמחוק את ההיסטוריה שלהם (לא כזה נורא)? עמדשיחה • י"ז באדר ה'תשפ"א • 10:03, 1 במרץ 2021 (IST)
זו השאלה... נריה קלרלפניה בדף השיחה • י"ח באדר ה'תשפ"א • 18:45, 1 במרץ 2021 (IST)

הצבעה[עריכה]

  • Symbol oppose vote.svg נגד, למעט הקיצור מש; Symbol support vote.svg בעד הקיצור מש בלבד ‏– Fuzzy ‏– 14:34, 21 בפברואר 2021 (IST)
    כשאתה כותב מש, אתה מתכוון גם ל"שמש"? נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • י"א באדר ה'תשפ"א • 20:44, 22 בפברואר 2021 (IST)
אני Symbol neutral vote.svg נמנע בנוגע לקיצור שמש. ‏– Fuzzy ‏– 17:48, 24 בפברואר 2021 (IST)
לדעתי יותר משתמשים ב"שמש" מאשר ב"מש"... נריה קלרלפניה בדף השיחהאו במייל • י"ג באדר ה'תשפ"א • 20:00, 24 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol neutral vote.svg נמנע -- נחום - שיחה 16:54, 21 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד ראיתי את זה בשפות אחרות, הוא פועל באופן נקי ובסדר גמור. Dovi (שיחה) 08:32, 22 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol neutral vote.svg נמנע - אין לי אישי צורך בקיצורי דרך ואינני יודע מה כרוך במשימה.--Roxette5 (שיחה) 09:04, 22 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד, למעט מדיה ויקי שלא אמור להיות נגיש לציבור. שלום אורישיחה • י"א באדר ה'תשפ"א • 21:38, 22 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד כמה פעמים רציתי להציע את זה אבל לא היה לי כח לפתוח דיון... תודה לתורם אלמוני על היוזמה. זה לא מפריע לאף אחד ולא תופס כמעט מקום או משקל בשרת, כך שאין בעיה לעשות את זה בכל המרחבים וגם במרחבים שפחות משתמשים בהם. עמדשיחה • י"ד באדר ה'תשפ"א 15:39, 26 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד מושך בשבט (שיחה\תרומות) 15:43, 26 בפברואר 2021 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד- יישר כוח לתורם אלמוני על היוזמה! נריה קלרלפניה בדף השיחה • י"ח באדר ה'תשפ"א • 18:46, 1 במרץ 2021 (IST)

תבנית מפרשים למסכת פלוני[עריכה]

שלום לכולם.
איני מבין בדיוק איך מוגדרות ומעוצבות התבניות באופן כללי, או תבנית ספציפית. בכל מקרה, התבנית מפרשים למסכת XXXX שבה אני משתמש (מאחר שכך ראיתי במספר ספרים), כוללת הפניה בראש העמוד לראשונים ואחרונים על סדר המסכת XXXX, אך שמתי לב לשני דברים: א. הראשונים והאחרונים שאליהם יש הפניה אינם זהים בכל מסכת. ב. ישנן מסכתות שבהן ישנה הפניה למפרשים שלא פירשו על מסכת זו, לדוגמה מסכת יבמות שבה מופיעה קישור (באדום) לצל"ח, שלא נמצא פירושו למסכת זו (ככל הידוע לי).
מתוך שתי השאלות אני מסיק, כי ישנה האפשרות לערוך תבנית זו בנפרד לפי מסכתות, האם אפשר לבדוק לאיזה מסכתות יש פירוש על מנת שהתבנית תתן תוצאה נכונה, כלומר גם אם עדיין אין באתר פירוש על מסכת מסוימת כל עוד ישנו אכן הפירוש בעולם. באופן כללי אני סבור שבבסיס התבנית צריך להופיע המהרש"ל (חכמת שלמה, לא היש"ש -ים של שלמה) שאמנם כתב בעיקר תיקוני לשון ונוסחאות אך דבריו נמצאים על רוב ככל מסכתות הש"ס.פלמוני (שיחה) 23:44, 21 בפברואר 2021 (IST)

א. נכון. לכל מסכת יש תבנית נפרדת. אפשר למצוא את כל התבניות בקטגוריה:תבניות מפרשים למסכת. ב. יש למחוק מהתבניות את המפרשים שלא קיימים לאותה מסכת. ג. לא הבנתי כ"כ מה אתה מבקש אבל אם רוצים להוסיף מפרש צריך לעבור תבנית תבנית ולהוסיף אותו. שלום אורישיחה • י' באדר ה'תשפ"א • 01:02, 22 בפברואר 2021 (IST)
פלמוני, בזמנו אני יצרתי תבניות אלו, בהתאם לחוסר היידע הטכני שלי ובחוסר יידע לענין המפרשים המתאימים לכל מסכת. הכוונה שלי הייתה שתהיה משהו "תשתיתי". אתה בשמחה מוזמן לתקן ולהתאים את התבניות שיהיו מדוייקות יותר. להסיר מפרשים שאינם קיימים, להוסיף מפרשים שכן קיימים, וכולי. תודה רבה.--Roxette5 (שיחה) 09:02, 22 בפברואר 2021 (IST)
הרגע הצצתי למה שכותב החיד"א בספר שם הגדולים, והיה נראה שיש צל"ח רק רוב מסכתות סדר מועד וברכות... --Roxette5 (שיחה) 09:12, 22 בפברואר 2021 (IST)
הבנתי, תודה רבה וישר כח.פלמוני (שיחה) 10:01, 22 בפברואר 2021 (IST)

שאלה נוספת לחברים, כעת אני לומד וכותב מפרשים במסכת מכות, והתחלתי להקליד את דברי הרש"ש, שהינו כידוע חלק מקבוצת המפרשים הנמצאים בתוך מסכתות הבבלי, עלתה לי מחשבה שהמצב כיום הוא כמו מהדורת הש"ס הישנות (של וילנא) שכל מפרש נמצא בנפרד דבר המקשה על הלומד לחפש את מבוקשו, אולי אפשרי ועדיף לייצר בתוך התבנית קישור לדף שיכיל בתוכו את כל המפרשים "הקטנים" שנמצאים על הפרק כמו שנמצא במהדורת הש"ס החדשות?פלמוני (שיחה) 10:18, 23 בפברואר 2021 (IST)

פלמוני, אם אני לא טועה, משתמש SHALOMORI123 עובד על זה כעת על ידי עבודה מרובה דרך הפעלת בוטים...--Roxette5 (שיחה) 10:45, 23 בפברואר 2021 (IST)
אכן. ראה בפסקה #מפרשים בגמרא. שלום אורישיחה • י"ג באדר ה'תשפ"א • 21:16, 24 בפברואר 2021 (IST)

הצעה: ביאור משנה תורה[עריכה]

אני חושב שלצד התנ"ך המשנה והגמרא המבוארים, עלינו להשלים את הסט ולהוסיף גם את המשנה תורה לרמב"ם.
בהתחלה היססתי להציע בגלל הכמות המעטה של המשתמשים הפעילים, אך אני חושב שכל אחד יוכל לתרום קצת ואולי מישהו יחליט לאמץ את הפרוייקט (אני אישית חושב שאני לא מתאים). בכל מקרה כדאי להתחיל ולהכין את התשתית.
צריכים גם כמובן לדון על אופי ומבנה הפירוש, אבל קודם כל מה דעתכם? בברכה --פלטי בן ליש (שיחה) 12:19, 22 בפברואר 2021 (IST)

דעתי האישית, הלוואי וקודם לכן היינו מעלים את מפרשי הרמב"ם המסורתיים. צריכים לעבוד גם על תשתית שבו ניתן להציג תצוגה משולבת של מפרשי רמב"ם על הרמב"ם, בין אם הם יוצגו על כל הלכה והלכה בנפרד או על בסיס הפרקים...--Roxette5 (שיחה) 13:33, 22 בפברואר 2021 (IST)
התחלתי בהעלאה מספריא זה המון עבודה ויש לרמב"ם אין ספור מפרשים, אך מה אתה חושב על הרעיון? --פלטי בן ליש (שיחה) 13:53, 22 בפברואר 2021 (IST)
לגבי העניין השני אתה צודק, אולי צריכים לחלק לקטעים לפי ההלכות, את המפרשים --פלטי בן ליש (שיחה) 13:57, 22 בפברואר 2021 (IST)
אני לגמרי מסכים עם Roxette. צריך לטפל קודם כל בנושאי הכלים של הרמב"ם שנדפסו במהדורות הדפוס הישנות ולשלב אותם בדפי ההלכה הבודדת. אחר כך ניתן יהיה לדבר על ביאור.
כדי שנוכל בכלל לעשות ביאור כזה, צריך מתנדב שיתחיל במשימה ויסלול את הדרך לבאים בעקבותיו. מישהו שיש לו היכרות עם הרמב"ם ועם שיטתו ההלכתית. מישהו שיודע ללקט מהמפרשים ומהפוסקים (כדוגמת מרן הבית יוסף) ולשלב תמצית מדבריהם על סדר ההלכות. הייתי מתנדב לזה אילו היה לי זמן, אבל זה דורש המון עבודה ומאמץ ואני לא מרגיש שאני מסוגל להירתם לזה.--נחום - שיחה 13:59, 22 בפברואר 2021 (IST)
טוב כנראה שאתם צודקים צריכים לחכות עד להעלאת מפרשי הרמב"ם, התחלתי להעלות את המשנה למלך אבל איך לשלב אותו בהלכות בודדות? --פלטי בן ליש (שיחה) 14:05, 22 בפברואר 2021 (IST)
צריך לעשות בשביל זה תבנית, שתשלב מתוך דפי המשנה למלך את הקטע של כל הלכה והלכה. בשביל זה יש צורך גם לסמן את הטקסט של כל הלכה והלכה עם <קטע התחלה=א/> ו-<קטע סוף=א/> מסביב להלכה א, וכן על זה הדרך. תגים אלו מאפשרים לשלב את הקטע שבין ההתחלה לסוף במקומו הראוי לו באמצעות התבנית. אם אין מישהו אחר שיתנדב, אני מניח שאני יכול ללמוד ליצור תבנית כזו או לערוך תבנית קיימת אם כבר ישנה שם.--נחום - שיחה 15:40, 22 בפברואר 2021 (IST)
בסדר תודה רבה אני יתחיל לשים תגי קטע --פלטי בן ליש (שיחה) 15:45, 22 בפברואר 2021 (IST)
אבל איך זה יסתדר לפי הפרקים (כלומר איך ידעו שזה הלכה א בפרק א וללא בפרק ב)? --פלטי בן ליש (שיחה) 16:12, 22 בפברואר 2021 (IST)
בשביל זה צריך לשים כל פרק בדף נפרד. למשל: משנה למלך/יסודי התורה/א לפרק א, וכן הלאה.--נחום - שיחה 17:43, 22 בפברואר 2021 (IST)
לחילופין, ניתן להשתמש בתג כפול כך: <קטע התחלה=א ב/> ו-<קטע סוף=א ב/> עבור פרק א הלכה ב, וכן לכל פרק ולכל הלכה בתוך הפרק.--נחום - שיחה 17:49, 22 בפברואר 2021 (IST)
זה יהיה קצר מידי לחלק לפרקים אני אבחר באפשרות השנייה, תודה רבה--פלטי בן ליש (שיחה) 18:01, 22 בפברואר 2021 (IST)
ליתר ביטחון, אתה יכול בבקשה לבדוק כאן האם אני מוסיף טוב את התגי קטע, תודה רבה --פלטי בן ליש (שיחה) 20:19, 22 בפברואר 2021 (IST)
אתה מוסיף טוב. אם אתה רוצה, אני יכול לעשות את העבודה הזאת בסוף עם בוט במקום שתעשה ידנית כל פעם. בשביל זה אתה צריך לשמור על מודל קבוע של כותרות כמו ששמרת עד עכשיו. אגב, למה אתה משתמש בכותרת מסדר ראשון לפרק (=פרק ד=) ושני להלכה (==הלכה ו==) במקום שני ושלישי כמקובל? שלום אורישיחה • י"א באדר ה'תשפ"א • 21:26, 22 בפברואר 2021 (IST)
לא ידעתי מה מקובל אני יכול לשנות אם יש בכך צורך. פלטי בן ליש (שיחה) 08:31, 23 בפברואר 2021 (IST)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── המקובל הוא שני לפרק ושלישי להלכה, אבל אני לא חושב שזה קריטי.--נחום - שיחה 15:20, 23 בפברואר 2021 (IST)

לא קריטי אבל יותר אסתטי לדעתי. כותרות מסדר ראשון ושני נראות בדיוק אותו דבר והמדרג לא ברור. שלום אורישיחה • י"ב באדר ה'תשפ"א • 21:52, 23 בפברואר 2021 (IST)
לדעתי כותרות מדרגה 2 יותר נוחות כי יש קווים מפרידים אז יותר שמים לב לחלוקה. --פלטי בן ליש (שיחה) 10:20, 24 בפברואר 2021 (IST)
האם אתם חושבים כשהמפרשים בתחילת כל הלכה מצטטים את הרמב"ם לשים את הציטוט מהרמב"ם בשורה נפרדת או לא? --פלטי בן ליש (שיחה) 12:20, 24 בפברואר 2021 (IST)
באותה שורה עם מספר רווחים קשיחים מפרידים, למשל באמצעות התבנית   {{ררר}}.--נחום - שיחה 15:00, 24 בפברואר 2021 (IST)
אני אישית מעדיף תבנית {{דה מפרש}} שגם עושה רווחים וגם מדגיש את דיבור המתחיל. --Roxette5 (שיחה) 15:02, 24 בפברואר 2021 (IST)
צודק, שכחתי ממנה.--נחום - שיחה 15:05, 24 בפברואר 2021 (IST)
תודה, א. לגבי הכותרות נראה לי שאם לא מחלקים לפרקים אז כדאי להשתמש לכותרות בדרגות 2 ו3, ואם מחלקים לפרקים (שזה ארוך) אז רק ב2. Shalomori123 הבוט יצליח לעבוד ככה?
ב. דניאל לפי מה שהבנתי אם משתמשים בתבנית:ממ אי אפשר לשמור על הנוסח המקורי של הטקסט לכן אינני משתמש בה. --פלטי בן ליש (שיחה) 15:52, 24 בפברואר 2021 (IST)
פלטי בן ליש, אני מכניס תבנית {{ממ}} בנוסף לנוסח המקורי של הטקסט. דוגמאות לכך ניתן לראות כמעט בכל עריכה שאני כרגע מקליד בנפש דוד. על אף שמדובר בכפילות ומיותר, מבחינה פרקטית זה מבליט את הקישור אל עין הקורא ועוזר למצוא את "נקודות העוגן" של רצף המאמר. אבל כמובן, לשיקולך. --Roxette5 (שיחה) 16:08, 24 בפברואר 2021 (IST)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── פלטי בן ליש, לדעתי כדאי מאוד לעשות את זה אחיד ותמיד לחלק את זה לפרקים גם כשזה לא ארוך, למען הסדר הטוב. אם פעם תעשה הכל בדף אחד ופעם פרקים פרקים זה סתם יבלבל את מי שרוצה להפנות לשם.--נחום - שיחה 16:13, 24 בפברואר 2021 (IST)

אני יכול לעשות שהבוט יחפש כותרות הן מסדר שני והן משלישי, כל עוד יש דף שמקשר לכל דפי המשנה של מפרש, אבל מסכים עם נחום שעדיפה אחידות מכל הבחינות. הייתי צריך לעשות עבודה קשה עם שיטה מקובצת על הש"ס בגלל שחלק מהפרקים מחולקים לדפים וחלקם לא, וגם לא היה דף ראשי שמקשר לכל דפי המסכת. שלום אורישיחה • י"ג באדר ה'תשפ"א • 21:14, 24 בפברואר 2021 (IST)
בסדר אני יתקן זאת, צריכים גם לחשוב איך להציג את השגות הראב"ד--פלטי בן ליש (שיחה) 22:00, 24 בפברואר 2021 (IST)
יש מקרים שיש יותר מהשגה אחת לאותה הלכה? כי אם לא, אז זה מאוד פשוט: יש לשים כל השגה בדף (לדוג': השגות הראב"ד על הרמב"ם/הלכות יסודי התורה/א/ב (אם יש השגה על יסוה"ת פרק א' הלכה ב'), ולשלב בדף ההלכה, ידנית או באמצעות בוט שיבדוק את קיומו של הדף, ולשים עם תבנית דומה לזו שיש ב{{פרשע}} או {{פרשע1}} לביאור הלכה, הפנייה בטקסט של הרמב"ם שתהיה נסתרת בדף הפרק וגלויה בדף ההלכה, מהטקסט של הרמב"ם למדור של השגה.
אם יש יותר מהשגה אחת לאותה הלכה זה נהיה קצת יותר מורכב, אבל לא נראה לי שיש יותר מדי מקרים כאלה.--נחום - שיחה 14:14, 25 בפברואר 2021 (IST)
תודה, אך לא הבנתי למה יהיה בעיה אם יש 2 השגות להלכה אחת?
כי צריך ליצור עוגן נפרד לכל השגה והפנייה נפרדת מהטקסט של הרמב"ם לכל השגה, זה למה.--נחום - שיחה 14:44, 25 בפברואר 2021 (IST)
ולמה אי אפשר לעשות זאת ע"י תגי קטע כמו בשאר המפרשים, זה יהיה מלא עבודה ליצור דף על כל השגה. --פלטי בן ליש (שיחה) 21:35, 2 במרץ 2021 (IST)
אפשר גם. תעשה מה שאתה מבין.--נחום - שיחה 02:04, 3 במרץ 2021 (IST)
במשנה למלך יצרתי הרבה דפים של פרקים וכתבתי פרק, לדוג' משנה למלך/הלכות תלמוד תורה/פרק ד במקום משנה למלך/הלכות תלמוד תורה/ד ראיתי שלא נהוג פה לעשות ככה אז נראה לי שצריכים להעביר את הדפים. פורים שמח--פלטי בן ליש (שיחה) 14:39, 25 בפברואר 2021 (IST)
אכן, כדאי לדעתי שיהיה אחיד. צום קל, ופורים שמח ובטוח!--נחום - שיחה 14:44, 25 בפברואר 2021 (IST)

בקשה לקבלת הרשאת בירוקרט[עריכה]

דפי הרי"ף[עריכה]

שלום לכולם!

מכיוון שהרבה מהר"ן על הרי"ף נמצא כבר באתר, אני חושב שיהיה בזבוז אם לא נציג אותו בדפי הרי"ף. אבל אני חושב שדפי הרי"ף מסודרים בצורה לא ברורה, כאשר הכותרת שלהם מהצורה הזאת: רי"ף ברכות מהדורת ש"ס ווילנא דף א ע"ב. יש כאן כמה מילים מיותרות וזה לא תואם עם שאר האתר. אני חושב שזה צריך להיות מהצורה: "רי"ף על הש"ס/ברכות/דף א עמוד ב" או משהו דומה. מה אתם חושבים? שלום אורישיחה • י"ז באדר ה'תשפ"א • 13:09, 1 במרץ 2021 (IST)

אפשר גם רי"ף על הש"ס/ברכות/א/ב, לעצם הרעיון אני מסכים. --פלטי בן ליש (שיחה) 13:14, 1 במרץ 2021 (IST)
מתייג את Sije, שעבד רבות על המיזם הזה. שלום אורישיחה • י"ז באדר ה'תשפ"א • 13:16, 1 במרץ 2021 (IST)
חשבתי על הצורה שאתה מציע אבל זה עלול ליצור בלבול עם הפרקים של הרי"ף... שלום אורישיחה • י"ז באדר ה'תשפ"א • 13:17, 1 במרץ 2021 (IST)
עוד שאלה, האם לקשר לר"ן מתבניות מפרשים למסכת או שבגלל שהוא על הרי"ף לא נקשר? שלום אורישיחה • י"ז באדר ה'תשפ"א • 13:51, 1 במרץ 2021 (IST)
אני בעד להוסיף את המלה "דף", כמו: רי"ף על הש"ס/ברכות/דף א/ב.--נחום - שיחה 14:23, 1 במרץ 2021 (IST)
אם אני לא טועה, רוב דפי הרי"ף מסודרים בסגנון הנפוץ כאן באתר. רק במסכת ברכות, הדפים הועלו עוד הרבה שנים לפני שהתחלתי אפילו להעלות מפרשים לויקיטקסט. המלצתי היא להתחיל במסכתות אחרות, בסגנון שתחליט ורק לבסוף, כאשר כל שאר המסכתות הועלו, תחזור למסכת ברכות ותתאים אותו כפי הראוי בעיניך.
אני אישית לא אוהב ריבוי דפי-משנה או ריבוי דפים, ולכן אישית אני מעדיף גג של 3 רמות -- רי"ף על הש"ס/ברכות/דף א (כאשר החלוקה לעמודים קיים רק ככותרות בתוך דף א' עצמו). אבל כמו שאני תמיד סבור, ההחלטה הסופית ראויה למי שבא בעובי הקורה ומתכוון לשים את המיזם כמשימה מרכזית אצלו. אני גם מסכים שעדיף שהר"ן תהיה על הדפים של הרי"ף עצמו, ומקסימום ניתן לשים תגי קטע התחלה/סוף אם רוצים בנוסף להציג אותו בנפרד בדפים אחרים.--Roxette5 (שיחה) 14:34, 1 במרץ 2021 (IST)
רוב דפי הרי"ף המצויים באתר כדפים נפרדים הם במסכת ברכות, ואני אחראי על רובם. ניתן לעשות 3 רמות כהצעת שלום אורי המקורית, "רי"ף על הש"ס/ברכות/דף א עמוד ב".
הסיבה שהוספנו את שם המהדורה בהתחלה היתה שחשבנו שאולי מישהו ירצה להוסיף מהדורות אחרות, אבל זה לא קרה, והמהדורה הנפוצה ביותר היא מהד' ש"ס ווילנא.
בכל מקרה, אני בעד לשמור על חלוקת הדף והעמוד של מהדורת ש"ס ווילנא, כפי שעשיתי ב-3 הפרקים הראשונים של מסכת ברכות, בשאיפה לשלב בכל עמוד את המפרשים שנדפסו שם. ניתן להתחיל עם פירוש הר"ן ולהמתין עם כל השאר לשלב יותר מאוחר. בברכה, נחום - שיחה 14:42, 1 במרץ 2021 (IST)
עלו כמה נקודות אז אני מנסה לעשות סדר:
א. האם ראוי לשנות את השמות של דפי הרי"ף? אני חושב שכולם הסכימו שכן.
ב. לאיזה שם לשנות? היו כמה הצעות.
ג. איפה צריך להתרכז החומר של הר"ן? אני לא עסקתי בזה אבל אני חושב שכבר נקבעו עובדות בשטח שהדברים יתרכזו בדפי הפרק של הר"ן ומשם ילקחו לדפי הרי"ף. אני חושב שזה גם יותר אחיד עם שאר האתר וגם עם הרי"ף עצמו. גם לדעתי יותר נכון לתת לחיבור מקום משל עצמו ורק אחר כך להכניס ממנו למקומות אחרים.
ד. האם לקשר לר"ן מהתבנית של מפרשים למסכת? לא עניתם... שלום אורישיחה • י"ז באדר ה'תשפ"א • 15:01, 1 במרץ 2021 (IST)
א. כן.
ב. אתה תחליט.
ג. ההצעה שלך נראית לי.
ד. נראה לי שזה לשיקולך. אלא אם כן למשתמש:Roxette5 יש מה לומר בעניין.
--נחום - שיחה 02:10, 3 במרץ 2021 (IST)
לענין ד, כרגע אין לי מה לומר. אבל כפי השם שתבחר עבור הדפים הדבר ישפיע על הפן הטכני של הצבת תבנית "מפשים למסכת" בדפים אלו.. אני סקרן לראות איך תעשה. יותר קל לי להפנים את הדיון כאשר יש דוגמא קיימת.... בכל אופן, תתחיל במשהו, אם יהיו לי איזה הערות אני כבר אציין אותם בתחילת הדרך. אבל בסופו של דבר, הסמכות נתונה לך לדעתי, היות ואתה "בעל הקורה". חזק וברוך.--Roxette5 (שיחה) 09:20, 3 במרץ 2021 (IST)
אני חושב שד' לא קשור לשינוי השם של ב', כי ההפניה תהיה (אם תהיה) לדפי הפרק של הר"ן כמו אצל יתר הראשונים. לכן אלה שתי שאלות שונות. זו שאלה יותר רעיונית האם להכניס מפרש על הרי"ף לתבנית:מפרשים על המסכת... שלום אורישיחה • י"ט באדר ה'תשפ"א • 17:38, 3 במרץ 2021 (IST)
מתייג שוב את Sije אם יש לו התנגדות לשינוי. בעוד כמה ימים אתחיל להעביר את הדפים לצורה החדשה. (אני צריך עוד לבדוק איך עושים את זה עם בוט) שלום אורישיחה • י"ט באדר ה'תשפ"א • 17:42, 3 במרץ 2021 (IST)

Wikifunctions logo contest[עריכה]

03:49, 2 במרץ 2021 (IST)