ביאור:בבלי בבא מציעא דף סג
הבהרה: | ||
---|---|---|
|
זרעים:
ברכות
מועד:
שבת
עירובין
פסחים
יומא
סוכה
ביצה
ראש השנה
תענית
מגילה
מועד קטן
חגיגה
נשים:
יבמות
כתובות
נדרים
נזיר
סוטה
גיטין
קידושין
נזיקין:
בבא קמא
בבא מציעא
בבא בתרא
סנהדרין
מכות
שבועות
ע"ז
הוריות
קדשים:
זבחים
מנחות
חולין
בכורות
ערכין
תמורה
כריתות
מעילה
תמיד
טהרות:
נידה
מסכת בבא מציעא:
ב
ג
ד
ה
ו
ז
ח
ט
י
יא
יב
יג
יד
טו
טז
יז
יח
יט
כ
כא
כב
כג
כד
כה
כו
כז
כח
כט
ל
לא
לב
לג
לד
לה
לו
לז
לח
לט
מ
מא
מב
מג
מד
מה
מו
מז
מח
מט
נ
נא
נב
נג
נד
נה
נו
נז
נח
נט
ס
סא
סב
סג
סד
סה
סו
סז
סח
סט
ע
עא
עב
עג
עד
עה
עו
עז
עח
עט
פ
פא
פב
פג
פד
פה
פו
פז
פח
פט
צ
צא
צב
צג
צד
צה
צו
צז
צח
צט
ק
קא
קב
קג
קד
קה
קו
קז
קח
קט
קי
קיא
קיב
קיג
קיד
קטו
קטז
קיז
קיח
קיט | הדף במהדורה הרגילה
עמוד א (דלג לעמוד ב)
אודות הגמרא המבוארת באדיבות "גמרא נוחה"
|
דמתרצנא מתניתין כוותיה [1]; דתני רבי אושעיא: הרי שהיה נושה בחבירו מנה, והלך ועמד על גורנו, ואמר "תן לי מעותי, שאני רוצה ליקח בהן חטין" ואמר לו "חטין יש לי שאני נותן לך; צא ועשאן עלי כשער של עכשיו"; הגיע זמן חטין למכור [2], אמר לו "תן לי חטין, שאני רוצה למוכרן וליקח בהן יין" אמר לו "יש לי יין שאני נותן לך; צא ועשאן עלי כשער של עכשיו"; הגיע זמן יין למכור, ואמר לו "תן לי ייני, שאני רוצה למוכרו וליקח בו שמן" אמר לו "שמן יש לי שאני נותן לך; צא ועשהו עלי כשער של עכשיו" – כולם: אם יש לו – מותר [3], אין לו – אסור'; ומאי 'לקח' [4]? - לקח בהלואתו [5].
אמר רבא: שמע מינה - מדרבי אושעיא - תלת:
שמע מינה דמעמידין מלוה [6] על גבי פירות [7] ולא אמרינן דלא כ'איסָרו הבא לידו' הוא [8];
ושמע מינה: הוא דיש לו [9];
ושמע מינה [10]: איתא לדרבי ינאי, דאמר רבי ינאי: [11] מה לי הן מה לי דמיהן [12]! דאתמר: רב אמר: 'עושין אמנה בפירות [13], ואין עושין אמנה בדמים [14]' [15], ורבי ינאי אמר: 'מה לי הן ומה לי דמיהן?' [ולא גזרו חכמים]!
מיתיבי [16]: 'כולם אם יש לו מותר' [17]!
אמר רב הונא: אמר רב [רב היה יכול לענות] 'בשמשך [18]' [19].
אי בשמשך - צריכא למימר?
אלא: כגון שיחד לו קרן זוית [20].
ושמואל אמר: הא [דברי רבי יאשיה] מני [21]? - רבי יהודה היא, דאמר: צד אחד ברבית מותר[22] [23]; -
דתניא: 'הרי שהיה נושה בחבירו מנה, ועשה לו שדהו מכר [24]: בזמן שהמוכר אוכל פירות [25] – מותר, לוקח אוכל פירות – אסור [26]; רבי יהודה אומר: אף בזמן שהלוקח אוכל פירות מותר.
אמר להם רבי יהודה: מעשה בביתוס בן זונין שעשה שדהו מכר על פי רבי אלעזר בן עזריה ולוקח אוכל פירות היה!? אמרו לו: משם ראיה? מוכר אוכל פירות היה, ולא לוקח.'
[להבנת סוגיא זו עיין עוד בדף סה,ב]
מאי בינייהו [27]?
אמר אביי: צד אחד ברבית [28] איכא בינייהו.
רבא אמר: רבית על מנת להחזיר איכא בינייהו [29].
אמר רבא: השתא דאמר רבי ינאי [30] -
מה לי הן ומה לי דמיהן אמרינן [31], - 'מה לי דמיהן ומה לי הן' נמי אמרינן [32], ופוסקין על שער שבשוק, ואף על פי שאין לו [33].
איתיביה רב פפא ורב הונא בריה דרב יהושע לרבא: [34] 'כולם: אם יש לו – מותר, אם אין לו - אסור'!?
אמר להו: התם - הלואה, הכא – זביני.
רבה ורב יוסף, דאמרי תרוייהו: מאי טעמא אמרו רבנן 'פוסקין על שער שבשוק ואף על פי שאין לו'? - דאמר ליה: שקילא טיבותיך ושדייא אחיזרי, מאי אהנית לי? אי הוו לי זוזי בידי הוה מזבנינא בהיני ובשילי בזולא [35]!
אמר ליה אביי לרב יוסף: אלא מעתה מותר ללות סאה בסאה, משום דמצי אמר ליה "שקילא טיבותיך ושדייא אחיזרי", דאמר ליה "חטי דקדחי באכלבאי [36]"?
אמר ליה: התם - הלואה, הכא - זביני.
אמר ליה אדא בר אבא לרבא: [37] והא [38]בעי למיתב זוזי לספסירא [39]!?
אמר ליה [40]: דקא יהיב ליה נמי [41].
רב אשי אמר: [42] זוזי דאינשי אינהו עבדי ליה ספסירותיה [43].
רבה ורב יוסף, דאמרי תרוייהו: האי מאן דיהיב זוזי אתרעא חריפא [44] צריך [45] לאתחזויי לבי דרי [46]'.
למאי [47]? אי למקנא [48] - הא לא קני [49]!? אי לקבולי עליה 'מי שפרע' [50] - כי לא מיתחזי נמי מקבל עליה 'מי שפרע'?
לעולם לקבולי עליה 'מי שפרע', ומאן דיהיב זוזי אתרעא [חריפא] לבי תרי תלתא יהיב; אי מיתחזי ליה - סמכא דעתיה [51], ואי לא - אמר ליה: אמינא דאשכחת פירי דשפירי מדידי, ושקלת.
אמר רב אשי: השתא דאמרת משום מסמך דעתא [52] - אפילו [53] אשכחיה בשוקא [54], ואמר ליה [55] - סמכא דעתיה [56].
אמר רב נחמן: כללא דרביתא: כל אגר נטר ליה [57] – אסור.
ואמר רב נחמן: האי מאן דיהיב זוזי לקיראה [58], וקא אזלי ארבע ארבע [59], ואמר ליה: יהיבנא לך חמש חמש [60]: יהיבנא לך חמש חמש [61]: איתנהו גביה [62] – שרי, ליתנהו גביה – אסור, [63]
פשיטא!?
לא, צריכא דאית ליה אשראי במתא [64]; מהו דתימא כיון דאית ליה אשראי במתא – כ'עד שיבא בני' או 'עד שאמצא מפתח' דמי? - קא משמע לן: כיון דמחסרי גוביינא - כמאן דליתנהו דמי.
ואמר רב נחמן: 'האי מאן דאוזיף פשיטי מחבריה, ואשכח ביה טופיינא [65]: אי בכדי שהדעת טועה [66] - מיחייב לאהדוריה ליה [67], ואי לאו - מתנה בעלמא הוא דיהיב ליה'.
היכי דמי 'בכדי שהדעת טועה'?
אמר רב אחא בריה דרב יוסף:
הערות
[עריכה]- ^ שאני רגיל לתרץ משניות שסתם רבי - כברייתא שסתם הוא, ודכוותיה אמר רבא ב'הגוזל בתרא' (בבא קמא דף קיא:)
- ^ שנתייקרו, ודרך אוצרותיהן למוכרן מעתה
- ^ ולא אמרינן דלאו כ'איסָרוֹ הבא לידו' היכא דיש לו, דזכי בהו האי מהשתא ואף על גב דלא משיך, כי מוקרי - ברשותיה מוקרי, ולא הוי רבית: הואיל ואם בא לחזור קאי עלייהו ב'מי שפרע'; ומיהו היכא דאין לו - לאו כ'איסָרוֹ הבא לידו' הוא: דהיכא דיהיב ליה זוזי – פוסק, ואף על גב שאין לו: דיכול זה לקנותו במעות שקיבל, דחטין מצויין לו, הואיל ויצא השער; אבל זה - אין בידו במה יקנה, ודמי לרבית
- ^ דקתני במתניתין
- ^ שהיה נושה בו דינר זהב. ולי נראה דלא גרסינן ליה, ופירוש משובש הוא שנפלה בספר, לפי שראה ברבי אושעיא 'נושה בחבירו מנה', דשמעינן מינה: דאי הוה יהיב ליה השתא זוזי - אפילו אין לו נמי שרי!? שִבֵּש מתניתין ופירשה בלוקח בהלואתו! ולא היא: לא מבעי לשבושי מתניתין בהכי, דרבי אושעיא - משום חטין קמאי נקיט ליה, ולמימר דיש לו - מותר אף על גב דלאו כ'איסָרוֹ הבא לידו', וכי אין לו – אסור, הואיל ולא בא איסרו לידו; אבל מתניתין - כי תנא 'אין לו' גבי יין תנא: שמחמת הלואה בא עליו, שהיו כבר דמי החטין מלוה עליו, אבל גבי חטין - לא תנא איסורא, ואפילו אין לו שרי, דאיסרו בא לידו, ושפיר תני בה 'לקח'
- ^ שיש לו על חבירו
- ^ לפסוק עליהם פירות כשער של עכשיו כל ימות השנה
- ^ כדתניא לעיל: אפילו יש לו - אסור
- ^ אבל אין לו - אין מעמידין מלוה, אבל פוסקין על ידי נתינת מעות, כדקתני מתניתין (לקמן דף עב:): 'יצא השער – פוסקין', ואוקימנא מתניתין כדתני רבי אושעיא
- ^ מדקתני הגיע זמן חטין למכור - שם לו החטין בדמים בשער של עכשיו ביוקר, ופוסק יין כשער של עכשיו – בזול
- ^ פסק על הפירות והגיע זמנו למכור, ובא ותבעו ואין לו - מקבל הימנו הדמים כשער של עכשיו:
- ^ דמה לי מקבל הן עצמן, ומה לי דמיהן
- ^ נותנין מעות באמנה כשער של עכשיו שיוצא בשוק על מנת לקבל פירות אפילו יוקירו חטין
- ^ ואין עושין אמנה לפסוק על הפירות כדי לקבל דמים לכשיוקירו,
- ^ דכיון דזוזי יהיב וזוזי שקיל - מחזי כרביתא [וגזרו חכמים]
- ^ מהא דרבי אושעיא קא מותיב
- ^ והכא - דמים קא מקבל: ששׂם עליו דמי החטין, ומקבל היין ששוה יותר ממה שנתן, ומתחילה לא קנה יין ממנו, והרי הוא כמקבל מעות דמי החטים
- ^ הימנו החטים מתחילה
- ^ דדְמֵי החטין דידיה קא מקבל, דברשותיה אייקר: דמשעה שמשך - כלתה לה תורת הלואה וקיבל חובו; וכן בכולן
- ^ ואשמעינן דיחוד מילתא היא
- ^ דקתני 'יש לו מותר'
- ^ Note:הסבר זה הוא של אביי [להלן בסוף העמוד] שאמר שזו היא סברתו של רבי יהודה; אך רבא חולק עליו, ואומר שרבי יהודה סובר שהמחלוקת הוא בריבית על מנת להחזיר; ואם כן – כמו איזה תנא אומר רבי יאשיה 'כולם אם יש לו מותר'? ואין לומר שרבא אינו חולק על אביי, ושגם הוא סובר שרבי יהודה מתיר צד אחד ברבית; ראיה לכך: דיוק לשון הגמרא כאן הוא 'רבא אמר', שזה לשון מחלוקת; ועוד: כך מפרש רש"י: דרבי יהודה גופיה לא שרי אלא על מנת להחזיר – ולא צד אחד ברבית! אולי רבא לא חש לשאלה 'הא מני' על דברי רבי יאשיה, שהרי רבי יאשיה - כתנא הוא!
- ^ רבית שאינה על ידי הלואה אלא על ידי מכר, ופעמים שבאה על ידי רבית, כגון זו: אם יוקרו הפירות וישלם דמים - יש כאן רבית; ואם לא ישלם דמים, אלא פירות שפסק הוא עימו - אין כאן רבית - היינו 'צד אחד ברבית': פעמים יש רבית ופעמים אין רבית, שהרי אינו פוסק עמו על מנת לשלם דמים אלא פירות
- ^ "אם אין אני נותן לך מכאן עד יום פלוני - הרי השדה שלך"
- ^ בתוך הזמן
- ^ שמא לא יבוא לידי מכר: שיחזיר לו מעותיו, ונמצא שבהלואה היו אצלו, וזה אוכל פירות ברבית
- ^ במאי קמיפלגי
- ^ כי האי גוונא: שמא יבוא לידי רבית, שמא לא יבא; צד הפדייה בא לידי רבית, צד המכר אינו בא לידי רבית
- ^ דרבי יהודה גופיה לא שרי אלא על מנת להחזיר: שאם לא יהיה מכר - יחזיר לו פירות שאכל; ואפילו הכי אסר תנא קמא דבשעת אכילה קאכיל רבית ועבדיה לאיסור
- ^ גבי פרעון: 'הן ודמיהן שוין': דכי היכי דהן מותר - דמיהן נמי מותר
- ^ מה לי טוב אם הם מקבל יותר ממה שדמיהן מקבל
- ^ בתחלת התנאי נמי: משיצא השער - פוסק עמו, ואף על פי שאין פירות בידו, ובלבד שיתן לו זה מעות, דכי היכי דאם היו דמי המעות הללו בידו, והיינו 'הפירות הוי מותר' - הכי נמי כי הוו המעות בידו – מותר, שהמעות ודמיהן שוין, דמה לי טוב אם היו החטין - שהם דמים למעות הללו – בידו, מעכשיו שהם עצמן בידו? אף הוא יכול ליקח בהן פירות!
- ^ ומן הטעם הזה פוסקין על סמך שער שבשוק, והוא 'שער היוצא' על ידי חמרין המביאין תבואה לשוק בכרכים, ואף על פי שאין פירות לזה. ואם תאמר: משנתינו היא זו (לקמן דף עב:): 'יצא השער פוסקין'!? איכא למאן דאמר לקמן 'אין פוסקין על שער שבשוק', ומוקי למתניתין באכלבאי וארבי, דמתניתין - לאו שער שבשוק תנן, אלא יצא השער סתמא. הא דמפיך לישנא ונקט למימר 'מה לי דמיהן מה לי הן' - משום דבשעת פרעון הוו המעות שמשלם לו דמי הפירות, ושייך למימר 'מה טוב הן מדמיהן':- כי היכי דהן שרו - דמיהן נמי שרו. ובשעת הפיסוק נותן לו זה מעות לקבל חטין בדמי המעות, ומיקרו הפירות 'דמיהן של מעות', ושייך למימר 'מה טוב דמיהן של מעות מהן': כי היכי דדמיהן שרו - אם היו הפירות בידו - הן נמי: כי הוו הן בידו – שרי. קצרו של דבר: לשון ה'פסקה' נמשך אצל לוקח, לשון ה'פרעון' נמשך אחר המוכר; גבי תנאי ראשון פוסק ונותן לו דמים לקבל כנגדו חטין; הלכך החטין קרוין 'דמים' אצל לוקח: 'דמי מעותיו', וגבי מעות – 'פרעון': המעות שזה פורע הוו דמי החטין שזה חייב לו
- ^ בהא דרבי אושעיא
- ^ 'היני' ו'שילי': מקומות הן שהיו סמוכין לפומבדיתא שהיו רבה ורב יוסף יושבין בה; כלומר: בכל מקום הוא מוצא סביבותיו בדמים הללו
- ^ בתמיה: וכי אם הנחתי חטים שלי באוצרי - כלום היו גשמים יורדין עליהן שיהיו צומחות בהן צמחין להתקלקל? לישנא אחרינא 'דקדחי' לשון חמימות, כמו (ישעיהו סד) כקדח אש
- ^ היכי אמרינן מאי אהני לפסוק על שער שבשוק?
- ^ אהני ד
- ^ סרסור שמבקש למוכרי חטין נמצא משתכר זוזי בהקדמת המעות
- ^ ומשני
- ^ צריך הלוקח ליתן למוכר דמי הסרסור
- ^ לא צריך:
- ^ החמרין הולכין אצל בעלי המעות להוליך לו תבואה
- ^ הפוסק על הפירות עד שלא יצא השער הברור, אלא שער הבכיר שהיא סמוך לקציר, שהלקוטות מוכרין בזולא: זה סאה וזה סאתים, ותנן מתניתין (דף עב:) דאם יש לו - מותר לפסוק ואף על פי שלא יצא השער, דקתני 'היה הוא תחילה לקוצרים - פוסק עמו על הגדיש'
- ^ הלוקח
- ^ של מוכר, כשהוא דש וזורה תבואתו בגורן; ולהכי נקיט 'תרעא חריפא': שאין פוסקין עליו אלא למי שיש לו גורן, דאילו שער הברור - פוסקים אף למי שאין לו
- ^ מיבעי האי דמתחזי
- ^ ממש שלא יוכל המוכר לחזור
- ^ בהכי אלא אם כן משך
- ^ אם יחזיר
- ^ דכל חד וחד, וידע דעליה קא סמיך האי לוקח, וסחורה מקויימת היא, ואין דעתו לחזור; הלכך אם חזר בו מוכר - איכא למילטייה במי שפרע
- ^ דאי מיתחזי מיסמך דעתא הוא
- ^ לא מיתחזי אבי דרי נמי, אלא
- ^ לאחר זמן
- ^ "חזי דעלך סמכינא"
- ^ איכא מי שפרע
- ^ שכר המתנה: אי מוזיל גבי משום המתנה שמקדים לו המעות והמקח אין לו למוכר עכשיו
- ^ מוכר שעוה
- ^ חלות שעוה בזוזא
- ^ לזמן פלוני, והקדים לו המעות עכשיו
- ^ לזמן פלוני, והקדים לו המעות עכשיו
- ^ אם בידו
- ^ אבל אינם בעיר או אבד המפתח, והוא דחוק למעות – שרי, דהוי ליה "הלויני עד שיבא בני", דתנן במתניתין (דף עה.) דמותר.
- ^ המוכר הזה - אף הוא נתן מעות, ופסק עם אחרים על שעוה
- ^ זה שקיבל המעות - מצא בהן יותר ממה שאמר לו חבירו
- ^ דאיכא למימר: טעה המלוה בחשבון, ולא ידע בהן
- ^ חייב זה להחזירו לו