ביאור:בבלי בבא מציעא דף ח
הבהרה: | ||
---|---|---|
|
זרעים:
ברכות
מועד:
שבת
עירובין
פסחים
יומא
סוכה
ביצה
ראש השנה
תענית
מגילה
מועד קטן
חגיגה
נשים:
יבמות
כתובות
נדרים
נזיר
סוטה
גיטין
קידושין
נזיקין:
בבא קמא
בבא מציעא
בבא בתרא
סנהדרין
מכות
שבועות
ע"ז
הוריות
קדשים:
זבחים
מנחות
חולין
בכורות
ערכין
תמורה
כריתות
מעילה
תמיד
טהרות:
נידה
מסכת בבא מציעא:
ב
ג
ד
ה
ו
ז
ח
ט
י
יא
יב
יג
יד
טו
טז
יז
יח
יט
כ
כא
כב
כג
כד
כה
כו
כז
כח
כט
ל
לא
לב
לג
לד
לה
לו
לז
לח
לט
מ
מא
מב
מג
מד
מה
מו
מז
מח
מט
נ
נא
נב
נג
נד
נה
נו
נז
נח
נט
ס
סא
סב
סג
סד
סה
סו
סז
סח
סט
ע
עא
עב
עג
עד
עה
עו
עז
עח
עט
פ
פא
פב
פג
פד
פה
פו
פז
פח
פט
צ
צא
צב
צג
צד
צה
צו
צז
צח
צט
ק
קא
קב
קג
קד
קה
קו
קז
קח
קט
קי
קיא
קיב
קיג
קיד
קטו
קטז
קיז
קיח
קיט | הדף במהדורה הרגילה
עמוד א (דלג לעמוד ב)
אודות הגמרא המבוארת באדיבות "גמרא נוחה"
|
דחזיא לקטנים.
והא דאמר רבא: אם היתה טלית מוזהבת – חולקין? הכי נמי דפלגי לה? הא אפסדוה!
הא - לא קשיא: דחזיא לבני מלכים [1].
והא דתנן 'היו שנים רוכבין על גבי בהמה וכו' [... ויחלוקו] - הכי נמי דפלגי לה? הא אפסדוה!? בשלמא טהורה - חזיא לבשר, אלא טמאה - הא אפסדוה!? אלא לדמי - הכא נמי לדמי.
אמר רמי בר חמא: זאת [2] אומרת [3]: המגביה מציאה לחבירו קנה חבירו, דאי סלקא דעתך לא קנה חבירו - תיעשה זו כמי שמונחת על גבי קרקע וזו כמי שמונחת על גבי קרקע, ולא יקנה לא זה ולא זה [4]! אלא: לאו שמע מינה המגביה מציאה לחבירו - קנה חבירו!? [5]
אמר רבא: לעולם אימא לך המגביה מציאה לחבירו - לא קנה חבירו [6]; והכא [7] - היינו טעמא: מגו דזכי לנפשיה - זכי נמי לחבריה; תדע [8]: שאילו אמר לשלוחו "צא וגנוב לי" וגנב – פטור [9], ושותפין שגנבו [10] – [11] חייבין; מאי טעמא? לאו משום דאמרינן 'מגו דזכי לנפשיה זכי נמי לחבריה'? שמע מינה.
אמר רבא: השתא דאמרת 'אמרינן מגו [12]' - חרש ופקח שהגביהו מציאה, מתוך שקנה חרש - קנה פקח' [13].
בשלמא חרש קנה, דקא מגבה ליה בן דעת [14]; אלא פקח [15] - במאי קנה?
אלא אימא 'חרש קנה פקח לא קנה'.
ומאי 'מגו' [16]?
- מגו דשני חרשין בעלמא קנו [עיין תוספות ד"ה ומאי מגו] - האי נמי קני.
האי מאי? אם תמצא לומר 'המגביה מציאה לחבירו קנה חבירו' [17], הני מילי היכא דקא מגבה ליה אדעתא דחבריה; האי - אדעתא דידיה קא מגבה ליה [18]; איהו לא קני - לאחריני מקני?
אלא אימא: 'מתוך שלא קנה פקח - לא קנה חרש'; וכי תימא מאי שנא משני חרשין דעלמא? התם תקינו להו רבנן דלא אתי לאנצויי [19], הכא מימר אמר 'פקח לא קני - אנא אקני?'
אמר ליה רב אחא בריה דרב אדא לרב אשי: דיוקיה דרמי בר חמא –מהיכא [20]?
1</ref> אי נימא מרישא: 'שנים אוחזין בטלית' - התם האי קאמר "כולה שלי, ואנא אגבהתה כולה" והאי אמר "כולה שלי ואנא אגבהתה כולה" [21]?!
2</ref> אלא מהא דקתני 'זה אומר "כולה שלי" וזה אומר "כולה שלי", הא תו למה לי? - אלא ממשנה יתירה [22] שמע מינה 'המגביה מציאה לחבירו קנה חבירו' [23]?
והא אוקימנא רישא במציאה וסיפא במקח וממכר!?
3</ref> אלא מסיפא: 'זה אומר "כולה שלי" וזה אומר "חציה שלי", הא תו למה לי? - אלא ממשנה יתירה שמע מינה 'המגביה מציאה לחבירו קנה חבירו'?
וממאי דבמציאה? דלמא במקח וממכר? וכי תימא 'אי במקח וממכר מאי למימרא'? – איצטריך: סלקא דעתך אמינא האי דקאמר "חציה שלי" - להוי כמשיב אבידה [24], וליפטר [25] - קמשמע לן דהאי איערומי קא מערים, סבר: "אי אמינא 'כולה שלי' בעינא אשתבועי; אימא הכי, דאהוי כמשיב אבידה, ואיפטר!"
4</ref> אלא מהא: 'היו שנים רוכבין על גבי בהמה'; הא תו למה לי? אלא ממשנה יתירה [26] שמע מינה 'המגביה מציאה לחבירו קנה חבירו'?
ודלמא הא קמשמע לן: דרוכב נמי קני [27]!?
5</ref> אלא מסיפא: 'בזמן שהן מודין או שיש להן עדים - חולקין בלא שבועה' במאי? אי במקח וממכר - צריכא למימר [28]? אלא לאו – במציאה, ושמע מינה [29]'המגביה מציאה לחבירו קנה חבירו'.
ורבא אמר לך [30]מגו דזכי לנפשיה - זכי נמי לחבריה.
היו שנים רוכבין [על גבי בהמה או שהיה אחד רוכב ואחד מנהיג; זה אומר "כולה שלי" וזה אומר "כולה שלי" - זה ישבע שאין לו בה פחות מחציה וזה ישבע שאין לו בה פחות מחציה ויחלוקו; בזמן שהם מודים או שיש להן עדים - חולקין בלא שבועה.]:
אמר רב יוסף: אמר לי רב יהודה:
שמעית מיניה דמר שמואל תרתי [31]: רכוב ומנהיג [32] - חד קני וחד לא קני [33], ולא ידענא הי מינייהו!? היכי דמי? - אילימא רכוב לחודיה [34], [35] ומנהיג לחודיה [36] - מנהיג לחודיה מי איכא מאן דאמר לא קני [37]? אלא אי איכא למימר [38] דלא קני - רכוב הוא דאיכא למימר [39]; אלא רכוב במקום מנהיג [40] איבעיא ליה: מאי [41]? רכוב עדיף, דהא תפיס בה [42]? או דלמא מנהיג עדיף, דאזלא מחמתיה [43]?
אמר רב יוסף: אמר לי רב יהודה: נחזי אנן [45], דתנן [כלאים פ"ח מ"ג]: המנהיג [46] סופג את הארבעים, והיושב בקרון סופג את הארבעים; רבי מאיר פוטר את היושב בקרון [47]'; ומדאפיך שמואל ותני 'וחכמים פוטרין את היושב בקרון' - שמע מינה [48] רכוב לחודיה לא קני [49], וכל שכן רכוב במקום מנהיג. [50]
אמר ליה אביי לרב יוסף: הא זמנין סגיאין אמרת לן "נחזי אנן" [51] ולא אמרת לן משמיה דרב יהודה [52]!?
אמר ליה: אברא [53] ודכרנן נמי דאמרי ליה [54]: "היכי פשיט מר רכוב מיושב [55]? יושב לא תפיס במוסירה [56], רכוב תפיס במוסירה"! ואמר לי: "רב ושמואל דאמרי תרוייהו: מוסירה לא קני" [57].
איכא דאמרי [58] אמר ליה אביי לרב יוסף: היכי פשיט מר רכוב מיושב? יושב לא תפיס במוסירה, רכוב תפיס במוסירה!?
אמר ליה: הכי תנא אידי [59]: מוסירה לא קני.
אתמר נמי: אמר רבי חלבו אמר רב הונא: מוסירה - מחבירו קנה [60]; במציאה ובנכסי הגר [61] - לא קני.
מאי לשון 'מוסירה'?
אמר רבא: אידי אסברא לי [62] כאדם המוסר דבר לחבירו; בשלמא מחבירו קני, דקא מסר ליה חבריה, אלא במציאה ובנכסי הגר - מאן קא מסר ליה דליקני? [## והסבר לשון 'מוסרה' בצורה זו מהוה ראיה לדין שמוסירה לא קני.]
מיתיבי: היו שנים רוכבין על גבי בהמה וכו' [או שהיה אחד רוכב ואחד מנהיג; זה אומר "כולה שלי" וזה אומר "כולה שלי" - זה ישבע שאין לו בה פחות מחציה וזה ישבע שאין לו בה פחות מחציה ויחלוקו] – מני? אילימא רבי מאיר [63], השתא [64] יושב קני [65] - רכוב מיבעי [66]? אלא לאו – רבנן [67], ושמע מינה רכוב קני [68]!?
הכא במאי עסקינן? - במנהיג ברגליו [69].
אי הכי היינו 'מנהיג' [70]?
תרי גווני מנהיג [71]: מהו דתימא רכוב עדיף, דהא מנהיג ותפיס בה? קא משמע לן.
תא שמע: 'שנים שהיו מושכין בגמל ומנהיגין בחמור [72], או שהיה אחד מושך ואחד מנהיג -
הערות
[עריכה]- ^ לבנים קטנים
- ^ מתניתין, דקתני שנים שהגביהו מציאה קנאוה ויחלוקו, וכשמגביה מגביה לדעת שיקנה בה חבירו חציה
- ^ שמע מינה
- ^ וכל הרוצה יחטפנה מידם
- ^ ולקמיה פריך: דיוקא דרמי בר חמא מהיכא? מאיזו בבא ממשנתנו הוא למד כן?
- ^ היכא דמגביה - לא נתכוין לקנות בה כלום; וטעמא אמר (לקמן דף י.): דהוי תופס לבעל חוב במקום כו'
- ^ דקתני במתניתין שנים שהגביהו מציאה קנו
- ^ דאפילו אמר 'לא קנה חבירו' היכא דהגביה כולה לדעת חבירו – הכא, דהגביה לעצמו ולחבירו – קני, משום מגו
- ^ המשלח פטור מלשלם כפל, דקיימא לן 'אין שליח לדבר עבירה', להתחייב שולחו, אלא שליח, ד'דברי הרב ודברי התלמיד - דברי מי שומעין?'
- ^ והאחד הוציאה מרשות בעלים לדעתו ולדעת חבירו
- ^ אמרינן בבבא קמא (דף עח:)
- ^ דזכי לנפשיה כו'
- ^ אף על פי שהגבהה של חרש אינה הגבהה לקנות אלא מפני דרכי שלום, כדתנן (גיטין דף נט:): 'חרש שוטה וקטן יש בהן גזל מפני דרכי שלום' - אפילו הכי אמר: מגו דזכי לנפשיה כו'
- ^ לראשה השני לצורך שניהם, וראשו של צד חרש, לגבי חרש מיהא הויא הגבהה, כדתקון ליה מפני דרכי שלום
- ^ לגבי פקח הוי ראשה שהגביה החרש כמונח על גבי קרקע, דהגבהה דחרש לא קניא אלא מדרכי שלום בעלמא
- ^ איכא למימר? הכא דקאמר השתא דאמרת מגו - אמרינן מגו; וחרש אמאי קני? הא לא זכי פקח לנפשיה, דנימא דזכי נמי לחבריה, ולא הויא הגבהה דפקח הגבהה
- ^ כלומר: אפילו אם תמצא לומר המגביה מציאה לחבירו כו'
- ^ פיקח
- ^ עם החוטפים מהם
- ^ מאיזו בבא ממשנתנו קא דייק לומר 'זאת אומרת'
- ^ והיאך נאמר 'לא יקנה לא זה ולא זה, ויבא אחר ויטלנה' והלא כל אחד טוען "אני הגבהתיה", ואין כאן מגביה מציאה לחבירו, ומה יש לו להשיב? בשלמא האי שכנגדו - המוחזק בה כמוהו - אמר "לא הגבהת אתה כי אם אני", אבל אחר מן השוק מה יטעון
- ^ אמרינן דהמגביה מציאה כו'
- ^ ומשום הכי אמרינן יחלוקו דאמרינן שניהם הגביהוהָ והוה ליה כל אחד מגביה מציאה לו ולחבירו וקני; דאי משום דלא ידעינן הי מינייהו משקר, והוה ליה ממון המוטל בספק וחולקין בשבועה משום שלא יהא כל אחד ואחד הולך ותוקף, כדאמרינן (לעיל דף ג.) - הא שמענא ליה מרישא
- ^ מדהוה מצי למימר "כולה שלי" ואמר "חציה שלי"
- ^ משבועה [כרבי עקיבא]
- ^ כדפרישית
- ^ ואף על גב דלא משיכה היא, שאינה זזה ממקומה, שאין מנהיגה ברגליו
- ^ דהיכא דלקוחה בין שניהם שיחלקוה בלא שבועה
- ^ ואיצטריך לאשמועינן שאין אחר יכול לחוטפה, ד
- ^ בעלמא היכא דלא נתכוין המגביה לזכות בה - לא קנה חבירו, ומשנה יתירה דמתניתין אשמועינן 'המגביה מציאה לו ולחבירו קנה אף חבירו', ד
- ^ שמעתי ממנו שני דברים
- ^ דין רכוב ודין מנהיג
- ^ בחד אמר לי' קני' ובחד אמר לי 'לא קני'
- ^ שאין אחר מנהיג עמו, ובא אחד מן השוק וחוטפו ממנו בפנינו, ומושכה לקנותה
- ^ וכן
- ^ מנהיג ואין רכוב עמו, ובא אחד וחוטפו ממנו בפנינו לקנותה, וקאמר שמואל בחד מינייהו דלא קני, ומאן דחטף שפיר חטף, ומבעיא ליה לרב יהודה בהי מינייהו
- ^ הא 'משיכה' היא זו, ובהמה נקנית במשיכה, ומאי תיבעי ליה לרב יהודה?
- ^ אי ודאי אמר שמואל בחד מינייהו
- ^ דקסבר: משיכה בָעִינן: שתעקור יד ורגל, כדאמרינן בקדושין (דף כב:)
- ^ שניהם באים לפנינו זה רכוב וזה מנהיג; זה אומר "כולה שלי" וזה אומר "כולה שלי"
- ^ אמר שמואל חד קני, ומבעיא ליה לרב יהודה היכא דאיתנהו לתרוייהו הי עדיף
- ^ וכי אמרינן 'משיכה קני' - היכא דליכא רכוב, אבל במקום רכוב לא
- ^ והיא הגדולה בקנין
- ^ 'למאן אי לר"מ כו' עד 'לרבנן' לא גרס.
- ^ אית לן למפשט משמעתא דמר שמואל בהי מינייהו אמר
- ^ בשור וחמור
- ^ קסבר לאו מידי עביד
- ^ סבירא לשמואל
- ^ רכוב לאו מידי מעשה עביד; ומשום דיחיד ורבים הלכה כרבים אפכה למתני' לאוקמא פטורא כרבנן
- ^ הכי גרסינן: 'שמע מינה ס"ל לשמואל רכוב לחודיה לא קני; ולא גרס 'לרבנן'.
- ^ להא שמעתין
- ^ אלא משמך למפשט ספיקו דרב יהודה
- ^ אמת הוא אמר לי 'נחזי אנן'
- ^ וזכור אני שאמרתי לו
- ^ בקרון
- ^ קבישטר"א
- ^ מוסירה אינה קונה במציאה עד שיוליכנה ותעקור יד ורגל; ואף על גב דבמכירה קני, כדתנן (קדושין כה:) 'בהמה גסה נקנית במסירה' - לגבי מציאה לא קני, כדאמרינן טעמא לקמן בשמעתין
- ^ רב יוסף משמיה דנפשיה קאמר "נחזי אנן";
- ^ שם חכם
- ^ מקח וממכר
- ^ שמת, ואין לו יורשין, וכל הקודם בנכסיו זכה בהן
- ^ שמוסרין אותו בו ללוקח
- ^ דאמר היושב בקרון סופג את הארבעים, ומתניתין - יחידאה היא, ולית הלכתא כוותיה
- ^ לרבי מאיר
- ^ דקאמר 'היושב בקרון סופג את הארבעים'
- ^ ולמה לי לאשמועינן בתרתי
- ^ ואשמועינן דביושב הוא דפטור, אבל רכוב לא
- ^ ותיובתא לרב יהודה דפשט רוכב מיושב
- ^ דקנייה בַּמשיכה שבועט בה ברגליו והולכת מחמתו, כדרך רוכבי סוסים
- ^ והוה ליה למיתני 'או שהיו שניהם מנהיגים'
- ^ דאי אשמועינן בשני מנהיגים דיחלוקו, לא היינו יודעים להאי
- ^ חמור דרכו בהנהגה וגמל דרכו במשיכה