ביאור:בבלי בבא מציעא דף לח
הבהרה: | ||
---|---|---|
|
זרעים:
ברכות
מועד:
שבת
עירובין
פסחים
יומא
סוכה
ביצה
ראש השנה
תענית
מגילה
מועד קטן
חגיגה
נשים:
יבמות
כתובות
נדרים
נזיר
סוטה
גיטין
קידושין
נזיקין:
בבא קמא
בבא מציעא
בבא בתרא
סנהדרין
מכות
שבועות
ע"ז
הוריות
קדשים:
זבחים
מנחות
חולין
בכורות
ערכין
תמורה
כריתות
מעילה
תמיד
טהרות:
נידה
מסכת בבא מציעא:
ב
ג
ד
ה
ו
ז
ח
ט
י
יא
יב
יג
יד
טו
טז
יז
יח
יט
כ
כא
כב
כג
כד
כה
כו
כז
כח
כט
ל
לא
לב
לג
לד
לה
לו
לז
לח
לט
מ
מא
מב
מג
מד
מה
מו
מז
מח
מט
נ
נא
נב
נג
נד
נה
נו
נז
נח
נט
ס
סא
סב
סג
סד
סה
סו
סז
סח
סט
ע
עא
עב
עג
עד
עה
עו
עז
עח
עט
פ
פא
פב
פג
פד
פה
פו
פז
פח
פט
צ
צא
צב
צג
צד
צה
צו
צז
צח
צט
ק
קא
קב
קג
קד
קה
קו
קז
קח
קט
קי
קיא
קיב
קיג
קיד
קטו
קטז
קיז
קיח
קיט | הדף במהדורה הרגילה
עמוד א (דלג לעמוד ב)
אודות הגמרא המבוארת באדיבות "גמרא נוחה"
|
והא טעמא דרבי יוסי משום הפסד הרמאי הוא [1]?
אלא תרוייהו לרבנן איצטריך [2], ו'לא זו אף זו' קתני.
משנה:
המפקיד פירות אצל חבירו - אפילו הן אבודין [3] - לא יגע בהן [4]; רבן שמעון בן גמליאל אומר: מוכרן בפני בית דין, מפני שהוא כמשיב אבידה לבעלים.
גמרא:
מאי טעמא?
אמר רב כהנא: אדם רוצה בקב שלו [5] מתשעה קבים של חבירו [6];
ורב נחמן בר יצחק אמר: חיישינן שמא עשאן המפקיד תרומה ומעשר על מקום אחר [7]. [עיין תוספות ד"ה שמא עשאן – הר צריך מן המוקף?]
מיתיבי: 'המפקיד פירות אצל חבירו - הרי זה לא יגע בהן; לפיכך בעל הבית עושה אותן תרומה ומעשר על מקום אחר [8].' בשלמא לרב כהנא היינו דקתני 'לפיכך', אלא לרב נחמן בר יצחק - מאי 'לפיכך' [9]?
הכי קאמר: השתא דאמור רבנן לא נזבין, דחיישינן [10] - לפיכך [11]בעל הבית עושה אותן תרומה ומעשר על מקום אחר.
אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: 'מחלוקת [12] בכדי חסרונן [13] [עיין תוספות ד"ה מחלוקת בכדי חסרונן], אבל [14] יותר מכדי חסרונן - דברי הכל [15] מוכרן בבית דין.'
אדרב נחמן בר יצחק - ודאי פליגא [16]; אדרב כהנא מי לימא פליגא [17]? [18] כי קאמר רב כהנא – ב'כדי חסרונן' קאמר.
והא 'רוצה בקב שלו מתשעה קבין של חבירו' קאמר!?
מיתיבי [21]: 'לפיכך בעל הבית עושה אותן תרומה ומעשר על מקום אחר' - וליחוש דלמא הוו להו יותר מכדי חסרונן, וזבנינהו, וקא אכיל [22] טבלים [23]?
יותר מכדי חסרונן לא שכיח.
[24] ואי משתכחי – מאי? מזבנינן להו [25]? וליחוש שמא עשאן בעל הבית תרומה ומעשר על מקום אחר [26]!?
כי מזבנינן נמי - לכהנים בדמי תרומה מזבנינן להו [27].
ולרב נחמן בר יצחק נמי נזבנינהו לכהנים בדמי תרומה!?
בהא פליגי: דרבה בר בר חנה סבר: יותר מכדי חסרונן לא שכיח מידי, וכי משתכח - לקמיה הוא דהויא יתר מכדי חסרונן [28]; אי עביד להו בעל הבית תרומה ומעשר על מקום אחר - מקמיה דהוו להו יותר מכדי חסרונן עביד להו [29], הלכך: כי הוו להו יותר מכדי חסרונן נזבנינהו לכהנים בדמי תרומה; ורב נחמן בר יצחק סבר: יתר מכדי חסרונן משכח שכיח, וכי הוו להו - לאלתר הוא דהוו להו; ואי אמרת נזבנינהו - זימנין דקדים ומזבין להו, וכי עביד להו בעל הבית תרומה ומעשר על מקום אחר - לא ידע דזבנא וקא אכיל טבלים.
מיתיבי: המפקיד פירות אצל חבירו והרקיבו, יין והחמיץ, שמן והבאיש, דבש [תמרים] והדביש [30] - הרי זה לא יגע בהן - דברי רבי מאיר; וחכמים אומרים: עושה להם תקנה [31] ומוכרן בבית דין, וכשהוא מוכרן - מוכרן לאחרים ואינו מוכרן לעצמו [32]. כיוצא בו גבאי צדקה: בזמן שאין להם עניים לחלק - פורטין [33] לאחרים ואין פורטין לעצמן; גבאי תמחוי [34] בזמן שאין להם עניים לחלק - מוכרין לאחרים ואין מוכרין לעצמן.'; קתני מיהת 'פירות והרקיבו הרי זה לא יגע בהן' – מאי? לאו אפילו יתר מכדי חסרונן [35]?
[אמנם אלה דברי רבי מאיר, וקל לומר שרבי יוחנן אליבא דרבנן; אך מעדיפים לתרץ שאמורא – אפילו רבי יוחנן – אומר אליבא דכולי עלמא.]
לא, בכדי חסרונן.
והא 'יין והחמיץ שמן והבאיש דבש והדביש' - דיתר מכדי חסרונן נינהו!?
שאני הני: כיון דקם – קם [36]!
'שמן והבאיש דבש והדביש' -
למאי חזו [37]?
שמן חזי לגלדאי [38], דבש לכתישא דגמלי [39].
'וחכמים אומרים: עושה להם תקנה ומוכרן בבית דין' - מאי תקנתא עביד להו?
אמר רב אשי: לקנקנים [40].
במאי קא מיפלגי [41]?
דמר סבר: להפסד מרובה [42] חששו, להפסד מועט [43] לא חששו, ומר סבר: אפילו להפסד מועט נמי חששו.
– [רבי מאיר אינו חושש להפסד מועט?]
רבן שמעון בן גמליאל אומר: ימכרם בבית דין מפני שהוא כמשיב אבידה לבעלים:
אתמר: רבי אבא ברבי יעקב אמר רבי יוחנן: הלכה כרבן שמעון בן גמליאל [ימכור]; ורבא אמר רב נחמן: הלכה כדברי חכמים [לא ימכור].
והא אמרה רבי יוחנן חדא זמנא, דאמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: כל מקום ששנה רבן שמעון בן גמליאל במשנתינו הלכה כמותו חוץ מערב [44] וצידן [45] וראיה אחרונה [46]?
אמוראי נינהו [47], ואליבא דרבי יוחנן.
מדרבן שמעון בן גמליאל נשמע דמורידין קרוב [48] לנכסי שבוי [49]; מדרבנן נשמע דאין מורידין קרוב לנכסי שבוי.
וממאי? דלמא עד כאן לא קאמר רבן שמעון בן גמליאל הכא [50] אלא משום דקא כליא קרנא [51], אבל התם - הכי נמי דאין מורידין? ועד כאן לא קאמרי רבנן הכא, אלא אי כרב כהנא [52] אי כרב נחמן בר יצחק [53], אבל התם - הכי נמי דמורידין?
למימרא דתרי טעמי נינהו [54]? והאמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה כרבן שמעון בן גמליאל, ואמר שמואל: מורידין קרוב [55] לנכסי שבוי - לאו משום דחד טעמא הוא?
לא, תרי טעמי נינהו. הכי נמי מסתברא, דאמר רבא אמר רב נחמן: 'הלכה כדברי חכמים', ואמר רב נחמן 'מורידין קרוב לנכסי שבוי'! אלא שמע מינה: תרי טעמי נינהו – שמע מינה.
אתמר: שבוי שנשבה: רב אמר: אין מורידין קרוב לנכסיו; שמואל אמר: מורידין קרוב לנכסיו.
בששמעו בו שמת כולי עלמא לא פליגי דמורידין [56] כי פליגי בשלא שמעו בו שמת: רב אמר: אין מורידין דלמא מפסיד להו [57]; ושמואל אמר: מורידין: כיון דאמר מר [58] '[59] שיימינן להו כאריס [60]' - לא מפסיד להו.
מיתיבי: ר"א [רבי אליעזר] אומר ממשמע שנאמר (שמות כב כג) וחרה אפי והרגתי אתכם [בחרב, והיו נשיכם אלמנות ובניכם יתמים] - יודע אני ש'נשותיהם אלמנות ובניהם יתומים'!? אלא מה ת"ל 'והיו נשיכם וגו'? מלמד שנשותיהם מבקשות לינשא ואין מניחין אותן ובניהן רוצים לירד לנכסי אביהן ואין מניחין אותן [61].
אמר רבא: 'לירד ולמכור' תנן [יורדים ואינם רשאים למכור].
הוה עובדא בנהרדעא [62] ופשטה רב ששת [63] מהא מתני'; אמר ליה רב עמרם: דלמא 'לירד ולמכור' תנן [64]?
אמר ליה: דלמא מפומבדיתא את, דמעיילין פילא בקופא דמחטא [65]? והא דומיא דנשותיהם [ובניהם] קתני: מה התם כלל לא - אף הכא נמי כלל לא.
ו'מורידין קרוב לנכסי שבוי' תנאי היא [ואין אומרים 'לימא רב 'הלכה כתנא קמא' ושמואל 'הלכה כרבן שמעון בן גמליאל'? תוספות ד"ה היורד: וי"ל דלא שמיע להו ברייתא; אי נמי דמפכי להו], דתניא:
היורד לנכסי שבוי [עיין תוספות] אין מוציאין אותו מידו; ולא עוד אלא אפילו שמע שממשמשין ובאין וקדם ותלש [66] ואכל - הרי זה זריז [67] ונשכר [68]; ואלו הן נכסי שבויין [69]: הרי שהיה אביו או אחיו או אחד מן המורישין הלכו להם למדינת הים ושמעו בהן שמת;
היורד לנכסי נטושים [70] - מוציאין אותו מידו ואלו הן נכסי נטושים: הרי שהיה אביו או אחיו או אחד מן המורישין הלכו להם למדינת הים ולא שמעו בהם שמת; ואמר רבן שמעון בן גמליאל: שמעתי שהנטושים כשבויין [71];
היורד לנכסי רטושים [72] - מוציאין אותו מידו; ואלו הן נכסי רטושים: הרי שהיה אביו או אחיו או אחד מן המורישין כאן ואינו יודע להיכן הלכו';
מאי שנא הנך דקרו להו 'נטושים' ומאי שנא הני דקרו להו 'רטושים'?
הערות
[עריכה]- ^ וכיון דטעמא בהכי - מה לי כלי מה לי מעות? והיכי תיסק אדעתין למימר דבמעות מודה להו לרבנן? ואמאי אצטריך למתנייה
- ^ לאשמועינן מילתא דרבנן תננהו לתרוייהו: ואי תנא 'כלים' ברישא - הכי נמי דלא אצטריך תו למתני 'מעות' אבל השתא דתני מעות ברישא - תני כלים למימר: לא זו בלבד דליכא פסידא דשבירת כלי, אלא אף זו דאיכא פסידא דגדול אמרינן הכי
- ^ על ידי עכברים או ריקבון
- ^ למוכרן וטעמא מפרש בגמרא
- ^ חביבה עליו על ידי שעמל בהן(Note: מהו עמל זה? האם גם דבר שקנה? או רק שיצר? ), וקב שישאר לו מהם הוא רוצה
- ^ מתשעה קבין של אחרים שיקח בדמיהן אם ימכרם
- ^ ואסור להאכילו לזרים
- ^ הואיל ואסור למוכרן משום דרוצה אדם בקב שלו - הרי הן בחזקת קיימים, ומותר בעל הבית לעשותן תרומה ומעשר על פירות שיש לו בביתו
- ^ איסור מכירה - משום הא הוא? והיכי תלי תנא עשייתו באיסור מכירה
- ^ שמא עשאן המפקיד תרומה
- ^ הרי הן בחזקת שלא נמכרו, ו
- ^ דמתניתין
- ^ כדרך שאר תבואות, כמו שמפורש במשנתינו (לקמן דף מ.): לחיטין ולאורז תשעה חצאי קבין לכור
- ^ אם אבודין
- ^ אפילו רבנן מודו:
- ^ הא דרבי יוחנן, דאי איכא למיחש ל'שמא עשאן בעליהן תרומה' - אפילו ביותר מכדי חסרונן נמי אסור למזבנינהו
- ^ דוקא אמר רב כהנא שאם תשעה קבין הן נוח לו שיאבדו עד קב, ואל ימכרם, דהוה ליה יותר מכדי חסרונן, ופליגא הא דרבי יוחנן עליה
- ^ או
- ^ שפת יתר
- ^ או לאו דוקא 'תשעה קבין' נקט, אלא נוח לו שיהא נפסד קצת, ולעולם כדי חסרונן ותו לא
- ^ לרבי יוחנן
- ^ בעל הבית
- ^ שאין פירותיו מתוקנין, שאין אלו קיימין שהוא סומך עליהן
- ^ ופרכינן
- ^ בתמיה
- ^ ונמצא המוכר מאכיל תרומה לזרים
- ^ בזול, שאין עליה קופצין לקנותה: שאינה נאכלת אלא לכהנים, וצריכה שימור בטהרה
- ^ לזמן מרובה יש באבודן יתר מכדי חסרונן
- ^ שאין אדם משהא טבלים כל כך זמן מרובה כזה מלתקנן
- ^ יצא טעם דובשנו והחמיץ:'אשמלי"ר בלע"ז (כדאתמר) (איוב לא יב) [כי אש היא עד אבדון תאכל] ובכל תבואתי תשרש: תעקר שרשיה; וכמו 'עד לא ירתק חבל הכסף [ותרוץ גלת הזהב, ותשבר כד על המבוע, ונרץ הגלגל אל הבור] (קהלת יב ו): יפתחו רתוקות עבותיה
- ^ לקמיה מפרש מאי תקנה יש עוד: הלא כל קילקול העתיד לבא כבר בא הוא
- ^ שלא יחשדוהו שמא לקחן בזול
- ^ מחליפין פרוטות נחושת בסלעי כסף, מפני שהפרוטות מתעפשות ונפסלות
- ^ מאכל שגובין מבעלי בתים לחלק לעניים בכל יום
- ^ ואיכא למאן דאמר 'לא יגע', ואת אמרת 'דברי הכל מוכרן'
- ^ מאחר שעמדו בקלקולם - הרי כבר עמדו, ולא יתקלקלו מעתה יותר; אבל שאר פירות הולכין ומרקיבין תמיד
- ^ דקתני 'מוכרן'
- ^ לסוך עורות
- ^ לכתישא שעל הגמל: שגבו כתוש ומסוקב מחמת משאוי; איישר"א בלע"ז
- ^ הכלי שהיה בתוכו יתקלקל אם ישהא בתוכו
- ^ רבי מאיר ורבנן, מאחר שמודה רבי מאיר ביתר מכדי חסרונן [שמוכר]
- ^ כגון יתר מכדי חסרונן
- ^ כגון בכדי חסרון דריקבון פירות, וקילקול הקנקן דיין והחמיץ
- ^ בגט פשוט (ב"ב קעג:)
- ^ דמסכת גיטין (דף עד.)
- ^ ב'דיני ממונות' השני (סנהדרין לא.): שנחלקו בשני מחלוקות במביא שטר ראיה לסתור את הדין; בראשונה הלכה כמותו, ובאחרונה אין הלכה כמותו
- ^ רבה אמר: בכללא אמר רבי יוחנן, ורבי אבא אמר: לאו בכללא אמר רבי יוחנן, אלא יש מהן שהלכה כמותו [ורבי יוחנן לא אמר שהלכה כרבן שמעון בן גמליאל במשנתנו]
- ^ הראוי לירש
- ^ לקרקעות שבוי לעובדן ולשומרן עד שיבאו הבעלים; ולקמן פליגי בא אמוראי
- ^ דמוכרן
- ^ אם יניחם שם, אבל גבי קרקעות וכרמים - אף על פי שמתקלקלות קצת - לא כליא קרנא
- ^ דאמר לעיל 'רוצה אדם בקב שלו'
- ^ דאמר 'שמא עשאן תרומה ומעשר'
- ^ מתניתין ו'נכסי שבוי', ואיכא דאית ליה מוכרין פירות האבודין ולית ליה 'מורידין'
- ^ הראוי ליורשו ואין קרוב ממנו
- ^ דאם יבאו הבעלים קודם שיאכל זה הפירות - יטול זה כשאר אריסין, ויחזיר השאר, ואם יבאו עדים שמת - ירש הכל
- ^ ולא יזבל הקרעות, ויזרעם תמיד, ויכחישם
- ^ לקמן:
- ^ וכולם, אם יבאו הבעלים
- ^ שמין לזה חלקו בכל שנה שעבד בה כמנהג אריסי העיר: אם מחצה אם שליש אם רביע
- ^ שילכו בשבי ולא ידעו בניהם אם חיים אם מתים, ויהיו נשיהם אלמנות לעולם, שאין בית דין מניחין אותן לינשא, ובניהם כיתומים שלא ירשו נכסיהם; ושתי קללות הן: אחת של חרב ואחת של שבי; שמע מינה אין מורידין
- ^ בשבוי שירד יורשו לנכסיו
- ^ דאין מורידין
- ^ [קתני] תנא דאין מניחין, אבל לעשות ולאכול וליטול כאריס שפיר דמי
- ^ ומשני שנוייא דחיקא, כמבקש להכניס פיל שהוא חיה גדולה בנקב מחט
- ^ פירות שנה זו
- ^ מהיר לזכות בשלו בטרם יפסיד
- ^ בזריזותו
- ^ דאמר 'אין מוציאין אותם מידו'
- ^ שהנכסים נטושין
- ^ ואין מוציאין מידו
- ^ שהנכסים רטושים ולקמן מפרש להו: 'רטושין' משמע שעזבום בעלים מדעתם והלכו להם; דכיון דהיה לו לצוות 'הורידו יורשיי לנכסי' ולא צוה - שמע מינה לא ניחא ליה; ונטושים שנטשום בעליהם בעל כרחן, כגון שנשבו; והיינו תנאי: דרבן שמעון סבר 'מורידין' ורבנן סברי 'אין מורידין'