ביאור:בבלי זבחים דף קי
הבהרה: | ||
---|---|---|
|
זרעים:
ברכות
מועד:
שבת
עירובין
פסחים
יומא
סוכה
ביצה
ראש השנה
תענית
מגילה
מועד קטן
חגיגה
נשים:
יבמות
כתובות
נדרים
נזיר
סוטה
גיטין
קידושין
נזיקין:
בבא קמא
בבא מציעא
בבא בתרא
סנהדרין
מכות
שבועות
ע"ז
הוריות
קדשים:
זבחים
מנחות
חולין
בכורות
ערכין
תמורה
כריתות
מעילה
תמיד
טהרות:
נידה
מסכת זבחים:
ב
ג
ד
ה
ו
ז
ח
ט
י
יא
יב
יג
יד
טו
טז
יז
יח
יט
כ
כא
כב
כג
כד
כה
כו
כז
כח
כט
ל
לא
לב
לג
לד
לה
לו
לז
לח
לט
מ
מא
מב
מג
מד
מה
מו
מז
מח
מט
נ
נא
נב
נג
נד
נה
נו
נז
נח
נט
ס
סא
סב
סג
סד
סה
סו
סז
סח
סט
ע
עא
עב
עג
עד
עה
עו
עז
עח
עט
פ
פא
פב
פג
פד
פה
פו
פז
פח
פט
צ
צא
צב
צג
צד
צה
צו
צז
צח
צט
ק
קא
קב
קג
קד
קה
קו
קז
קח
קט
קי
קיא
קיב
קיג
קיד
קטו
קטז
קיז
קיח
קיט
קכ • הדף במהדורה הרגילה
עמוד א (דלג לעמוד ב)
אודות הגמרא המבוארת באדיבות "גמרא נוחה"
|
במנא: מר סבר [1]: קביעות מנא מילתא היא [2], ומר סבר [3]: לאו מילתא היא [4].
אמר רבא: השתא: למאן דאמר קביעותא דמנא ולא כלום הוא, קבע ששה [5] לפר [6], ומשך מהן ארבעה והקריבן בחוץ – חייב: שראויין לאיל [7]; קבע ארבעה לאיל ומשך מהן שלשה והקריבן בחוץ – חייב, שראויין לכבש; חסרו כל שהוא והקריבן בחוץ – פטור [8].
רב אשי אמר: [9] ניסוך מהקטרה לא ילפי רבנן; אף על גב דחוץ מחוץ לא ילפי - הקטרה מהקטרה [10] ילפי, אף על גב דפנים מחוץ.
וכולן שחסרו [כל שהוא, והקריבו בחוץ – פטור]:
איבעיא להו: חסרון דחוץ [11] שמיה חסרון [12]? או לא שמיה חסרון [13]? מי אמרינן 'כיון דנפק - איפסלו להו [14], ומה לי פסול יוצא ומה לי פסול חסרון? או דילמא יוצא דאיתיה בעיניה – אִין, דליתיה בעיניה – לא!?
אמר אביי: תא שמע [ממשנתנו]: רבי אלעזר פוטר עד שיקריב את כולו [15]!
אמר ליה רבה בר רב חנן לאביי: מדרבי אלעזר פשיט מר [16]?
אמר ליה: בפירוש שמיע לי מיניה דרב[ה] [שטמ"ק: דמר]: עד כאן לא פליגי רבנן עליה דרבי אלעזר אלא דאיתיה בעיניה, אבל בחסרון - מודו ליה'; לאו דחסר בחוץ?
לא, דחסר בפנים.
תא שמע [ממשנתנו]: וכולן שחסרו והקריבן בחוץ - פטור לאו דחסר בחוץ?
לא, דחסר בפנים.
המקריב קדשים [ואימורים בחוץ - חייב]:
אמאי? והאיכא חציצה [17]?
אמר שמואל: כשהפכן [18];
ורבי יוחנן אמר: אפילו תימא שלא הפכן, והא מני? - רבי שמעון היא, דאמר [כאן משנה ג, דף קח,א]: אפילו העלו על הסלע – חייב;
רב אמר: מין במינו אינו חוצץ.
משנה:
מנחה שלא נקמצה והקריבה בחוץ – פטור [19]; קמצה וחזר קומצה לתוכה והקריבו בחוץ – חייב [20].
גמרא:
ואמאי? ליבטלי שירים לקומץ [21]?
אמר רבי זירא: נאמרה הקטרה בקומץ [22] ונאמרה הקטרה בשירים [23]: מה הקטרת קומץ: אין קומץ מבטל חבירו [24], אף הקטרת שירים: אין שירים מבטלין קומץ.
משנה:
הקומץ והלבונה שהקריב את אחד מהן בחוץ – חייב;
רבי אלעזר פוטר עד שיקריב את השני [25].
אחד בפנים [26] ואחד [27] בחוץ – חייב [28];
שני בזיכי לבונה [29] שהקריב את אחד מהם בחוץ – חייב;
רבי אלעזר פוטר עד שיקריב את השני.
אחד בפנים ואחד בחוץ - חייב.
גמרא:
בעי רבי יצחק נפחא: קומץ [30] - מהו שיתיר כנגדו בשירים? מישרא שרי [31]? או קלושי מיקלש [32]?
אליבא דמאן [33]: אי אליבא דרבי מאיר, דאמר: מפגלין בחצי מתיר [34] - מישרא שרי [35]! אי אליבא דרבנן, דאמרי 'אין מפגלין בחצי מתיר' - לא מישרא שרי ולא מקלש קליש [36]!? אלא אליבא דרבי אלעזר [37];
רבי אלעזר - כרבנן סבירא ליה, דאמר 'אין מפגלין בחצי מתיר' [38]!? [39]
אלא אליבא דרבנן דהכא [40] – מאי [41]?: מישרא שרי או קליש מקלש [42]?
תיקו.
משנה:
הזורק מקצת דם בחוץ [43]
המשך המשנה
- חייב [44];
רבי אלעזר אומר: אף המנסך מי החג [45] בחג בחוץ - חייב;
רבי נחמיה אומר: שירי הדם [46] שהקריבו בחוץ - חייב [47].
גמרא:
אמר רבא: ומודה רבי אלעזר בדמים [48], דתנן [49]: רבי אלעזר ורבי שמעון אומרים: ממקום שפסק הוא מתחיל.
רבי אלעזר אומר: אף המנסך מי החג בחג בחוץ [חייב]:
אמר רבי יוחנן משום רבי מנחם יודפאה [50]: רבי אלעזר - בשטת רבי עקיבא רבו אמרה, דאמר: ניסוך המים דאורייתא [51], דתניא: רבי עקיבא אומר (במדבר כט לא) [ושעיר חטאת אחד מלבד עלת התמיד מנחתה] ונסכיה: בשני ניסוכים הכתוב מדבר: אחד ניסוך המים ואחד ניסוך היין.
אמר ליה ריש לקיש לרבי יוחנן: אי מה להלן שלשת לוגין אף כאן שלשת לוגין [52]!? והא רבי אלעזר – מי החג קאמר [53]!? [ועוד:] אי מה להלן בשאר ימות השנה - אף כאן בשאר ימות השנה, ורבי אלעזר בחג קאמר [54]?
אישתמיטתיה [55] הא דאמר רבי אסי, דאמר רבי אסי אמר רבי יוחנן משום רבי נחוניא איש בקעת בית חורתן: עשר נטיעות, ערבה, וניסוך המים - הלכה למשה מסיני [56].
תנו רבנן: 'המנסך שלשת לוגין מים בחג בחוץ – חייב;
רבי אלעזר אומר: אם מלאן לשם חג – חייב'.
מאי בינייהו [57]?
אמר רב נחמן בר יצחק: ביש שיעור במים קמיפלגי [58].
רב פפא אמר:
הערות
[עריכה]- ^ וקסבר רבי אלעזר
- ^ הואיל ונתן שני חצאי פרס בכלי, הקטרת היכל - קבעיה מנא, ואי חסיר כל שהוא – מיפסל; הילכך: בחוץ לא מיחייב עד שיקריב את כולו
- ^ ורבנן סברי
- ^ קביעותא דמנא לאו כלום היא
- ^ לוגין, דהוא חצי ההין
- ^ לנסכי פר ונתנן בכלי
- ^ שהרי ראויין בפנים לאיל
- ^ דבציר משלשת לוגין לא חזו בפנים
- ^ לעולם כדתרצה אביי: דבהקטרה של פנים בחוץ פליגי, ובמילף פנים מחוץ; ודקא קשיא לך 'השתא חוץ מחוץ לא ילפי רבנן כו' - לא דמי ניסוך להקטרה:
- ^ קטרת של פנים מקטרת של היכל
- ^ הוציאן שלימים לחוץ וחסרו לאיבוד
- ^ ואם העלה את המשוייר בחוץ פטור
- ^ וחייב לרבנן כאילו כולו קיים
- ^ ואפילו הכי מיחייב עליה בחוץ
- ^ אלמא כוליה בעינן
- ^ בתמיה: רבי אלעזר אפילו בכולו קיים נמי פטר, ואנן לרבנן מיבעי לן, דמחייבי בכולו קיים ומודו בשחסר בפנים
- ^ שבשר שאינו ראוי להקטרה חוצץ בין אימורין למערכה; ודכוותיה בפנים לאו 'העלאה' היא, דרחמנא אמר (ויקרא א יב) 'על העצים אשר על האש', וקסלקא דעתא דמתניתין - רבי יוסי היא, דאמר [כאן משנה ג, דף קח,א] אינו חייב עד שיעלה לראש המזבח כהקטרת פנים
- ^ החלבים למטה
- ^ מנחה שלא נקמצה לא חזי לפנים, הילכך המקריבה בחוץ פטור
- ^ שכיוצא בה בפנים - כשירה, כדתנן ב'הקומץ' (מנחות פ"ג מ"ג, דף כג.) נתערב קומצה בשיריה - לא יקטיר, ואם הקטיר - עלתה לבעלים
- ^ ברובא, והוי כמאן דליתיה, ולא ניחייב עליה? ובמנחות (דף כג:) נמי פרכינן לה גבי הקטרת פנים
- ^ 'וקמץ... והקטיר' (ויקרא ב ב)
- ^ 'לא תקטירו ממנו אשה לה’’ (ויקרא ב יא): כל שממנו לאשים - הרי הוא בבל תקטירו (זבחים עו ב) דהיינו שירים
- ^ ואפילו רבה עליו, כדאמרינן ב'הקומץ רבה' (מנחות דף כב.) 'ולקח מדם הפר ומדם השעיר' (ויקרא טז יח): הדבר ידוע שדם הפר מרובה מדם השעיר; מכאן לעולין שאין מבטלין זה את זה
- ^ הקומץ והלבונה של מנחת נדבה - שניהם מתירין את שיריה לאכילה; הילכך רבי אלעזר פוטר: דבעי הקטרת כל המתיר
- ^ תחילה
- ^ ואחר כך השני
- ^ שזה גמר, ובו הכל תלוי
- ^ שני בזיכי לבונה מתירין לחם הפנים, דכתיב 'והיתה ללחם לאזכרה' (ויקרא כד ז), ואמרינן: נאמר כאן אזכרה ונאמר להלן אזכרה: מה להלן קומץ מתיר את השירים - אף הלבונה מתרת את הלחם; ובשירי מנחה כתיב (ויקרא ב ג) 'והנותרת מן המנחה יאכלו אהרן ובניו קדש קדשים מאשי ה’’: אין להם אלא לאחר מתנות האשים
- ^ הקטיר קומץ לבדו על מנת להתיר חצי השירים ובוררן לחלקן
- ^ פלגא לגמרי לאוכלן
- ^ אקלושי מקליש לאיסורא דכולהו שירים: דקומץ ולבונה - תרוייהו אכולהו שיריים רמו, וכי מקטיר לחד - מקליש ליה איסורייהו, ומיהו לא אישתרי מידי מינייהו לגמרי
- ^ פלוגתא דרבי מאיר ורבנן – במנחות, ב'הקומץ זוטא' (דף טז.)
- ^ פיגל בקומץ או בלבונה: שהקטיר קומץ [או לבונה] על מנת לאכול זית מן השירים חוץ לזמנו = פיגול
- ^ דאי כי מקטיר ליה בשתיקה לא שרי כזית מינייהו לגמרי - היכי הויא מחשבה בההוא זית? הא דומיא דזריקה בעינן דשרי לגמרי
- ^ כלומר: דילמא לא הא ולא הא, והיכי פשיטא ליה לרבי יצחק נפחא דאו הא או הא עביד
- ^ קמיבעיא, דאמר 'לא מחייב עלה לחודיה בחוץ'; ומשום הכי מספקא ליה לרבי יצחק דילמא שרי
- ^ ולא שריא ולא מיקלש
- ^ לשון קושיא הוא: אמאי פשיטא ליה אליביה דאו הא או הא? והא רבי אלעזר, מדקאמר 'לאו הקטרה הוא' – כרבנן דפליגי עליה דרבי מאיר סבירא ליה.
- ^ דמחייבי אחד מינייהו: אלמא 'הקטרה' היא בפנים
- ^ וקא מיבעי ליה למאי הילכתא הויא הקטרה
- ^ למישרי פלגא או לאקלושי? והכא ליכא למיפשט מדמחייבי עלה בחוץ שמע מינה מישרא שרי: דאי נמי לאקלושי אתיא - הויא הקטרה לחיובי בחוץ עלה
- ^ כגון מתנה אחת; ואפילו מחטאות הפנימיות: שכל מתנותיהן מעכבות
- ^ לרבנן: דלא בעו 'כולו מתיר'; ורבי אלעזר [כאן במשנה] נמי מודה בה, כדאמרינן בגמרא
- ^ שנתמלאו לשם ניסוך המים בחג הסוכות
- ^ של חטאות הטעונין שפיכה ליסוד
- ^ דקסבר: שירים מעכבין, הילכך מתקבלים בפנים, וזריקה גמורה הן
- ^ ואפילו בחטאות הפנימיות: דהא בפנים, אם נשפך הדם אחר שנתן מתנה אחת - מהניא הך דיהבה, ומביא פר אחר, ומתחיל ממקום שפסק
- ^ במסכת יומא, ב'הוציאו לו' (פ"ה מ"ז דף ס.)
- ^ דמן יודפת
- ^ הילכך בחוץ נמי מיחייב עלה
- ^ אי רבי אלעזר מההוא קרא יליף, ובההוא קרא מים ויין איתקוש - אלמא שלשת לוגין בעינן, כנסכי יין של עולת התמיד
- ^ ואפילו פחות משלשת לוגין; דאיכא למאן דאמר (סוכה דף מח.) 'בלוג היה מנסך'
- ^ בלשון קושיא גרסינן ליה
- ^ למנחם יודפאה
- ^ אלמא לכולי עלמא דאורייתא הוא; הילכך איכא למאן דאמר בלוג גמירי לה, או אין להם שיעור
- ^ במאי קמיפלגי, ומאי קא אתי רבי אלעזר למימר
- ^ דקאמר תנא קמא 'המנסך שלשת לוגין חייב' והוא הדין יותר משלשת לוגין, דיש בכלל מאתים מנה; ואף על גב דמלינהו בכלי גדול - קדשינהו כלי, דאין שיעור למי החג למעלה; ואתא רבי אלעזר למימר: והוא שמילאן לשם חג כדרך מילואן, דהיינו: שלשת לוגין ותו לא, כדתנן (סוכה פ"ד מ"ט) צלוחית של זהב מחזקת שלשת לוגין היה ממלא מן השילוח אבל אי הוי טפי - לא קדשינהו כלי, דלא חזו ליה: דיש שיעור למים, ואין כלי שרת מקדשין אלא הראוי להם