ויקיטקסט:מזנון/ארכיון נובמבר 2023

דף זה הוא ארכיון של הדיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

תבנית לעלון שבועי

ברצוני להעלות ארכיון של סידרת עלונים שבועיים (קיבלתי אישור מהמו"ל) אמנם אני לא מוצא תבנית מתאימה האם קימת תבנית כזו? או לחלופין האם משהו יכול ליצר תבנית מתאימה אזמרה לשמך (שיחה) 04:51, 6 בנובמבר 2023 (IST)

א. מה תבנית כזאת צריכה לכלול?

ב. טוב ששאלת כאן, כי זה בהחלט מצריך דיון האם אנחנו אמורים לכלול כאן עלונים למיניהם, או שזה לא מטרת ויקיטקסט מכיוון שלא הודפס כספר או טקסט ערוך. שאלה מעניינת. שלום אורי • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשפ"ד • 10:55, 6 בנובמבר 2023 (IST)

Shalomori123, לדעתי יש לדון על כל עלון לגופו, ולגבש קווים מנחים. יש תקדימים להעלאת ארכיונים של עיתונים מודפסים, ואני לא רואה הבדל עקרוני בין עיתון לעלון, כמובן שזה מאוד תלוי בסוג העלון ומידת חשיבותו ותפוצתו.--נחום • שיחה 13:00, 6 בנובמבר 2023 (IST)

אזמרה לשמך, יישר כח על היוזמה. כפי שציין שלום אורי, הדבר יצריך אישור של הקהילה. יעזור לנו מאוד אם תציין את שם העלון וסקירה תמציתית של סוג דברי התורה המופיעים בו.--נחום • שיחה 12:57, 6 בנובמבר 2023 (IST)

לגבי תבנית, לא הבנתי למה נחוצה לך תבנית. פשוט תיצור דף שער ותחתיו תסדר את העלונים עצמם, כפי שהדבר נעשה בטקסטים וספרים אחרים באתר. בהמשך ניתן יהיה ליצור תבניות לפי הצורך. כמובן אם הקהילה תאשר.--נחום • שיחה 13:03, 6 בנובמבר 2023 (IST)

ניחוש. עמד • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשפ"ד • 14:01, 6 בנובמבר 2023 (IST)

לא הבעתי דעה, רק טענתי שזה מצריך דיון. כתבי עת הם חלק חשוב בכל ספריה ולכן גם כאן יש להם מקום. לעומת זאת לא ראיתי ספריה שמלקטת עלונים. אנחנו יכולים לחרוג מזה וכן ללקט, אבל אני תוהה אם כל עלון ראוי לכך. לא מכיר את העלון הנוכחי ואת תפוצתו. שלום אורי • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ד • 18:57, 6 בנובמבר 2023 (IST)

בהינתן שמדובר בעלון שציין עמד - עלון "אזמרה לשמך" על ידי "בינינו" - אני אישית לא רואה התנגדות, רק אני תוהה אם ירצו להשקיע את המאמצים לשמור על העיצוב הקיימת של העלון, לא מדובר בהעתק/הדבק פשוטה. יש הרבה הדגשים, הרבה כותרות, הרבה רשימות ממוספרות. אני סקפטי שמשתמש אזמרה לשמך באמת מבין את העבודה הדרושה בהעאלת הטקסטים האלו.

ממתין לשמוע את דעתם של אחרים אם יש מישהו שמתנגד להעלאת טקסטים אלו. במידה ואין מתנגדים - אני מציע שיעלה כפי שהציע נחום, בדף ראשי פשוט כמו אזמרה לשמך (עלון). תן למשתמש "אזמרה" לנסות ולהעלות דף אחד או שניים ונראה אם הוא באמת רוצה להמשיך בדבר הזה לפני שמשקיעים מאמצים של תבניות (גם אינני רואה צורך בכך).--Roxette5 (שיחה) 04:53, 7 בנובמבר 2023 (IST)

שלום אורי התחיל בעבר דיון דומה על העלאת עלונים כאן איך פותחים דיון מסודר בעניין?

עמד כן לזה אני מתכוון. אזמרה לשמך (שיחה) 22:52, 9 בנובמבר 2023 (IST)

אזמרה לשמך, הקישור שכתבת לא עובד. מה כוונתך דיון מסודר? אפשר לדון בזה כאן ועכשיו. עמד • שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ד • 23:39, 9 בנובמבר 2023 (IST)

עמד כאן אזמרה לשמך (שיחה) 01:33, 10 בנובמבר 2023 (IST)

צודק, אם באמת הוסכם שם אז יש מקום להעלות. שלום אורי • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ד • 00:50, 14 בנובמבר 2023 (IST)

לכאורה נראה שהיתה שם הסכמה כזו, לגבי "שיחת השבוע".--נחום • שיחה 04:34, 14 בנובמבר 2023 (IST)

לדעתי העלונים שונים קצת ברמת תפוצתם, אבל אין לי בעיה גם עם העלון הנוכחי, כל עוד ההעלאה תתבצע באופן מסודר ורחב, ולא דף פה דף שם. לדעתי פרויקטים מעין אלה שעלה בהם דף אחד או שניים לא מוסיפים לנו כבוד. שלום אורי • שיחה • ב' בכסלו ה'תשפ"ד • 18:41, 14 בנובמבר 2023 (IST)

האם כדאי להתחיל להעלות? אזמרה לשמך (שיחה) 21:58, 16 בנובמבר 2023 (IST)

לדעתי כן.--נחום • שיחה 22:36, 16 בנובמבר 2023 (IST)

נקודה שלא עלתה פה זה זכויות יוצרים. מי כותב/י העלון והאם הם מאשרים להעלות לכאן ברשיון של ויקיטקסט? שלום אורי • שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"ד • 01:01, 19 בנובמבר 2023 (IST)

מתייג את אזמרה לשמך.--נחום • שיחה 09:34, 19 בנובמבר 2023 (IST)

כותב העלון הוא הרב עמרם פריד והוא אישר לי להעלות לכאן הסברתי לו את תנאי הרישיון אזמרה לשמך (שיחה) 20:53, 21 בנובמבר 2023 (IST)

מצוין. צריך רק לשלוח אישור בכתב, על פי ההנחיות בדף ויקיטקסט:OTRS. שלום אורי • שיחה • ט' בכסלו ה'תשפ"ד • 09:40, 22 בנובמבר 2023 (IST)

מה הנוסח שצריך לכתוב בשביל "הרישיון לשימוש חופשי במסמכים של גנו" נסתי ע"פ ההוראות ואמרו לי שזה לא קביל ולא הבנתי למה אזמרה לשמך (שיחה) 19:45, 29 בנובמבר 2023 (IST)

איזה רשיון ניסית לבחור?--נחום • שיחה 20:29, 29 בנובמבר 2023 (IST)

את "הרישיון לשימוש חופשי במסמכים של גנו" אזמרה לשמך (שיחה) 02:48, 30 בנובמבר 2023 (IST)

תנסה לבחור רשיון "קומונז", "CC BY SA"--נחום • שיחה 06:40, 30 בנובמבר 2023 (IST)

עזרה להעלאת משנה תורה לרמב"ם בוויקיטקסט האנגלי

לאחרונה נמחקו מוויקטקסט האנגלי כל דפי המשנה תורה לרמב"ם. בקשר לשאלתי מה נדרש לעשות כדי להחזירם, הם ענו לי שהצעד הראשון הוא להגיה את הטקסט כאן בוויקיטקסט העברי, או משהו כזה (לא הבנתי בדיוק), ולשאול כאן אם אני צריך עזרה. רציתי לדעת אם מישהו יכול לעזור לי עם זה, ושכרכם כפול מן השמים. (ראו כאן וכאן). בברכה, Sije (שיחה) 22:30, 15 בנובמבר 2023 (IST)

נ"ב. פתחתי דיון חדש כאן. --Sije (שיחה) 22:51, 15 בנובמבר 2023 (IST)

ממה שאני קורא - זה נראה לי שהם מחקו את זה מכיון שלא היה סריקה בעברית של המקור.... אם היה לך עוד תקשורת מולם באופן פרטי - נא להציג את השיחות באנגלית כאן כדי שנוכל להבין יותר טוב בדיוק מה הם דורשים/מציעים.--Roxette5 (שיחה) 00:20, 16 בנובמבר 2023 (IST)

כנראה שהם רוצים שאנחנו נעשה דפי Index. ראה נא בתגובות שקיבלתי לעת עתה כאן. בברכה, Sije (שיחה) 23:53, 16 בנובמבר 2023 (IST)

כלומר, סריקה של הספר כפי שכתב משתמש:Roxette5, עם דפי מפתח.--נחום • שיחה 11:10, 17 בנובמבר 2023 (IST)

יצרתי דפי מפתח. מה נדרש לעשות עכשיו? כל עצה תכנית שאקבל בזה תתקבל בברכה. Sije (שיחה) 13:30, 17 בנובמבר 2023 (IST)

אני לא יודע למה הוא מתכוון ב-proofread. הטקסטים שלנו די מוגהים יחסית, על פי נוסח הדפוסים, ורמת ההגהה שלהם מספיק גבוהה ואינה דורשת לדעתיט הגהה נוספת, אלא אם רוצים ליצור נוסח המוגה ע"פ כתי"י. מציע שתשאל אותו שם ותבקש הבהרות.--נחום • שיחה 20:19, 18 בנובמבר 2023 (IST)

ייתכן שהוא רוצה שמישהו יעבור על כל דפי המשנה תורה ואם הם מוגהים, יסמן אותם כבדוקים. אני לא חושב שזה נצרך אבל אם כן, צריך שאתה או כמה אנשים יעשו את זה. תשאל אותו אם זה נדרש לכל המשנה תורה או די בספר אחד מהי"ד בכל פעם. זה המון עבודה.--נחום • שיחה 20:22, 18 בנובמבר 2023 (IST)

אני חושב שבוט יכול לעשות את זה, אבל: א. לא רואה צורך בזה. ב. זה סתם חבל שעריכות לא יתעדכנו אצל אלמונים. ג. נשמע לי מוזר שויקיסורס יתנו את העלאת הטקסט אצלם בגאדג'ט חיצוני שאינו חלק מתוכנת מדיה ויקי. מה עם שפות שאין בהם את הגאדג'ט?

אולי הוא מתכוון שהדפים במרחב עמוד יהיו מסומנים כמוגהים. שלום אורי • שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"ד • 00:45, 19 בנובמבר 2023 (IST)

איך שאני מבין ממה שהוא אומר. רוצה סריקה של כל דף של משנה תורה בדפוס המקורי. כך שלכאורה יצירת כל הדפים בדפי המפתח יענה על הדרישות שלו. Roxette5 (שיחה) 21:42, 19 בנובמבר 2023 (IST)

יצירת הדפים לבד אינה מספקת. הוא רוצה שהדפים גם יהיו מסומנים כמוגהים. Sije (שיחה) 21:59, 19 בנובמבר 2023 (IST)

מאיזו מילים באנגלית הבנת שהוא רוצה שיהיו מסומנים כמוגהים? אני סך הכל רואה שהוא כתב שהוא רוצה גיבוי סריקה בשפת המקור.... אני לא חושב שאתה צודק שצריכים לסמן אותם כמוגהים. Roxette5 (שיחה) 22:48, 20 בנובמבר 2023 (IST)

הוא כתב שזה צריך להיות proofread. זה מה שאני ראיתי.--נחום • שיחה 22:50, 20 בנובמבר 2023 (IST)

הבנתי. כתבתי להם שמה טיעונים בתקוה שהם ישתכנעו אחרת. Roxette5 (שיחה) 23:25, 20 בנובמבר 2023 (IST)

מיזם תאשמע, עדכון

בהמשך לדיון קודם, ויקיטקסט:מזנון/ארכיון יוני 2022, משתמש:הלךהולךילך מבקש לעדכן:

הדיון בעבר נחתם בכך שלא להוסיף לעת עתה את הקישורים מכיון שהאתר אינו פתוח ללא הרשמה.

ב"ה כעת ניתן להציג טקסטים באתר גם ללא הרשמה.

אודה לך מאוד אם תוכל להעלות את הנושא לדיון נוסף!

מצרף כאן קישור לתבנית לתלמוד בבלי שכבר עובדת.

נשמח מאוד לקשר מוויקיטקסט למאגר.

אגב, באתר אוצר הספרים היהודי השיתופי כבר יש קישורים לתא שמע ממגוון ספרים כגון תנ"ך בבלי ירושלמי משנה תורה ושו"ע.

• איני מעלה בעצמי מכיון שאני משתמש בנטפרי, ולצערי טווח כתובות הIP של נטפרי חסומות בויקיטקסט.

בברכה, נחום • שיחה 12:13, 19 בנובמבר 2023 (IST)

אני תומך בהצעה שהועלתה שם לעבור לתצורת סמלונים כמו שבאוצר הספרים היהודי. לאחר שהעברתי את הקישורים החיצוניים לתחתית הדפים, לי אישית אין בעיה עם הוספה של קישורים נוספים לשם. אגב, אני לא זוכר שדנתי על כך לפני שהעברתי לתחתית, ואני מתנצל על זה. אם יש מי שמתנגד לכך אשמח שיציין את זה כאן.

מה הכוונה שכתובות ה-IP של נטפרי חסומות? שלום אורי • שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"ד • 14:06, 19 בנובמבר 2023 (IST)

הוא מצליח להיכנס ולקרוא באתר, אבל לא לערוך.--נחום • שיחה 16:05, 19 בנובמבר 2023 (IST)

אני לא זוכר שהחלטנו לחסום אותם, אני כן זוכר שבוויקיפדיה דנו על זה כי העריכות שלהם גרמו שיבושים. האם ההחלטה של ויקיפדיה משפיעה גם עלינו? לדעתי חבל, הם יכולים להיות תורמים פוטנציאליים. שלום אורי • שיחה • ז' בכסלו ה'תשפ"ד • 02:33, 20 בנובמבר 2023 (IST)

באיזה טווח מדובר? אפשר לבדוק מי חסם אותו, מתי ולמה. עמד • שיחה • ח' בכסלו ה'תשפ"ד • 19:24, 20 בנובמבר 2023 (IST)

עמד, זו תשובתו של משתמש:הלךהולךילך:

בנוגע למה ששאלו על טווח החסימה, זו ההודעה שעולה לי

כתובת ה־IP שלך נחסמה בכל אתרי הוויקי.

החסימה בוצעה על־ידי ‪Stanglavine‬. הסיבה שניתנה לחסימה היא: No open proxies/Webhosts: please read the FAQ should you be affected

תחילת החסימה: 19:51, 30 ביוני 2021

פקיעת החסימה: 19:51, 30 ביוני 2024

כתובת ה־IP הנוכחית שלך היא 185.217.99.131. הטווח החסום הוא 185.217.96.0/22.

ומה בנוגע לקישורים?

תודה רבה!

--נחום • שיחה 21:21, 20 בנובמבר 2023 (IST)

כלומר מדובר בטווח הזה, וסיבת החסימה היא שמדובר בשרת פרוקסי פתוח, והוא יכול לפעול על פי ההוראות כאן כדי לעקוף את החסימה (כנראה יצטרך לבקש הרשאת חסין חסימות IP גלובליות).

בנוגע לקישורים, אני לא מתנגד להוספתם ולהפיכתם לאייקונים, אולם אני לא מבין מה ההבדל בין תא שמע לבין אוצר הספרים היהודי השיתופי, שבעבר הצעה לקשר אליו נתקלה בהתנגדות (שניהם שומרים לעצמם זכויות יוצרים אם הבנתי נכון). עמד • שיחה • ח' בכסלו ה'תשפ"ד • 22:53, 20 בנובמבר 2023 (IST)

אני תמיד הייתי עקבי בגישה שלי שכל עוד הקישורים לא במקום בולט אלא למשל בתחתית, אין לי בעיה עם הוספת קישורים גם למקורות שאינם חופשיים (ובלבד שאפשר לגשת לתוכן).. שלום אורי • שיחה • ח' בכסלו ה'תשפ"ד • 01:49, 21 בנובמבר 2023 (IST)

גם הרשאת חסין חסימות מקומית פותרת את הבעיה, אבל רק לכאן. הוספתי בנתיים. אם אין התנגדות, אפשרי לבטל את החסימה הגלובלית של הטווח באתר הזה באופן ספציפי. נריה - 💬 - 23:15, 22 בנובמבר 2023 (IST)

תודה רבה לכולכם, ולנריה על ההרשאה. אז אני מבין שאין התנגדות לצרף את הקישורים? --הלךהולךילך (שיחה) 10:03, 23 בנובמבר 2023 (IST)

לפי מה שהבנתי, אין התנגדות, בתנאי שזה יהיה בתצורת סמלונים בתחתית הדפים.--נחום • שיחה 23:13, 23 בנובמבר 2023 (IST)

להבנתי בדברי שלום אורי הוא לא תלה זאת זה בזה, אלא: א. תמך במעבר לסמלונים, ב. אינו מתנגד כאשר זה בתחתית. אולי הוא יבאר לנו כוונתו. בכל אופן, איני מספיק מקצועי בויקי על מנת לעשות זאת, אודה מאוד אם מישהו יוכל לטפל בזה. --הלךהולךילך (שיחה) 11:42, 24 בנובמבר 2023 (IST)

הבנת נכון את דעתי. שלום אורי • שיחה • י"א בכסלו ה'תשפ"ד • 13:32, 24 בנובמבר 2023 (IST)

בס"ד הכנתי תבניות עבור הספרים בהם כבר קיימים קישורים חיצוניים. הספרים הם: תנ"ך, תלמוד בבלי, רמב"ם, טור, ושולחן ערוך. בדקתי וכל התבנית עובדות ב"ה. תוכלו לאשר את העריכות לפרסום באתר? --הלךהולךילך (שיחה) 02:23, 27 בנובמבר 2023 (IST)

בתבניות תנ"ך ובבלי זה אכן כמו שהוסכם, אבל בשאר התבניות לכאורה לא הוסכם כאן להוסיף כי הקישורים הם למעלה. אני לא חושב שעכשיו זה נורא אבל אם יבואו עוד כמה בעלי אתרים כמוך זה ילך ויכביד על כותרות הדפים... שלום אורי • שיחה • י"ד בכסלו ה'תשפ"ד • 07:29, 27 בנובמבר 2023 (IST)

ברמב"ם זה אפילו כבר חרג מהנורמלי לדעתי. שלום אורי • שיחה • י"ד בכסלו ה'תשפ"ד • 07:32, 27 בנובמבר 2023 (IST)

הוספתי היכן שהיו הקישורים הקיימים. לא העברתי למטה כי לא רציתי לעשות בלאגן... בנוגע לעומס, אפשר כאמור לעבור לתצוגת סמלונים, אני לא יודע איך לעשות זאת. אגב, השינויים בטור עדיין לא אושרו. תודה רבה! --הלךהולךילך (שיחה) 16:10, 27 בנובמבר 2023 (IST)

ביאור ירושלמי מאיר גרסת הדפסה

האם יש דרך שחלק מהקוד יראה רק בתצוגה וחלק רק בהדפסה?

לדוגמא, כל הקישורים חסרי משמעות בהדפסה.

כמו כן אני חושב שאם אפשר לערוך כך, ניתן להוריד את התיבה נגללת של העין משפט ולהדפיס את העין משפט בשלמותו.

כמובן גם את כל התרגום הצף להציג בהדפסה.-- --מאירושולי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הלכה ממקורה

ישנו פרוייקט שעבדתי עליו בעבר הרחוק, והייתי רוצה לעלות אותו לוויקיטקסט, שאני קורא לו הלכה ממקורה, וזה שילוב הגמרא עם דברי הראשונים. כידוע, הרי"ף ובעקבותיו הרא"ש כתבו וערכו את התלמוד הבבלי על פי ההלכה, כך שהדגשת הקטעים שהם בחרו מתוך הנגמרא יתן יכולת להבין את דרך הפסיקה ההלכתית מראשיתה. בעבודה שעשיתי צורת ההדגשה נעשתה בעזרת שילוב צבעים שונים: צבע ירוק מציין דברים שהובאו בגמרא, אך לא ברי"ף או ברא"ש; צבע אדום מציין דברים שהובאו ברי"ף, אך לא בגמרא או ברא"ש; צבע כחול מציין דברים שהובאו ברי"ף, אך לא בגמרא או ברא"ש; צבע סגול מציין דברים שהובאו בגמרא וברי"ף, אך לא ברא"ש; צבע כתום מציין דברים שהובאו בגמרא וברא"ש, אך לא ברי"ף; צבא שחור מציין דברים שהובאו ברא"ש, אך לא בגמרא או ברי"ף.

תלמוד בבלי רי"ף רא"ש רי"ף\בבלי רא"ש\בבלי רי"ף\רא"ש בבלי\רי"ף\רא"ש

בנוסף הוספתי את פסיקות הרמב"ם והשו"ע עם עין משפט.

כמו כן הייתי רוצה להעלות הקלטות על כל התוספות.

האם תוכלו לעזור לי בבנית המסגרת?-- --מאירושולי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני יכול לעזור, אם הקהילה תחליט שוויקיטקסט יכולה להיות מקומו של פרויקט זה. שלום אורי • שיחה • ח' בכסלו ה'תשפ"ד • 01:50, 21 בנובמבר 2023 (IST)

לדעתי ויקיטקסט בהחלט צריכה ויכולה להכיל מיזם כזה, אולם אינני בטוח שבמרחב הראשי. דומני שזה יתאים יותר למרחב הביאור.--נחום • שיחה 11:59, 21 בנובמבר 2023 (IST)

אישית אני סבור שמבחינת אופי המיזם הוא מתאים יותר כספר עצמאי במיזם ויקיספר ולקשר אליו מכאן, אבל כיוון שהוא הרבה פחות פעיל והפרוייקט עלול פשוט לשקוע שם אפשר לשקול לשים אותו כאן במרחב ביאור, לפחות זמנית. --כנלע"ד • אי אפשר לבר בלא תבן • י"א בכסלו ה'תשפ"ד • 18:03, 23 בנובמבר 2023 (IST)