שיחת ביאור:משנה אבות פרק א
חמשת הזוגות[עריכה]
מדוע "יוסי בן יועזר איש צרדה ויוסי בן יוחנן איש ירושלים" לא נכללים עם שאר הזוגות? לפי דעתי ראוי לכלול אותם בתוך חטיבת "חמשת הזוגות" הידועים.
בפרק הראשון יש מבנה כיאסטי יפה של:
- שלוש משניות בהתחלה
- חמש הזוגות באמצע
- ושלוש משניות בסוף
משנה ב קשורה למשנה א כי "שמעון הצדיק היה משירי הכנסת הגדולה" - ומשנה א מוסרת את שלושת האמרות של "הכנסת הגדולה". וכל נמשכת גם משנה ג.
אבל משניות ד-טו הן חטיבה אחת לדעתי. (גימליוד)
- יש מקום לחלוקה שאתה מציע.
- החלוקה שאני הצעתי היא גם לפי התוכן, ולא רק לפי המקור (זוג או אנשי כנסת הגדולה). לפי החלוקה הזאת יש להבחין בין שני הזוגות הראשונים לבין השאר, כי התכנים של שני הזוגות הראשונים קשורים לתורה, עבודה וגמילות חסדים.
- אנטיגנוס איש סוכו הוא בן זוג של שמעון הצדיק, ולדעתך אין לו מקום בפרק, אלא כדי להשלים את שלוש המשניות הראשונות. Ahituvrs (שיחה) 10:35, 12 במרץ 2015 (IST)
תראה, לפי המקובל בדרך כלל, היו רק חמישה זוגות בלבד. ואנטיגנוס איש סוכו לא היה אחד מהם. אתה יכול לחלוק, וזו זכותך, אבל לפי המחקר התלמודי המקובל, אנטיגונוס היה בפתח תקופת הזוגות אך לא נכלל בהם. גם פה, בויקיפדיה, בערך "הזוגות" - זה נכתב במפורש (ובצדק).
לכן, לפי דעתי יש לחלק את פרק א במסכת אבות אחרת. מקווה שתסכים עמי.
- ראשית, אנא חתום עבור קוראי הדף בעתיד, שישאלו את עצמם מי זה שמתכתב עם עצמו...
- שנית, כפי שכתבתי ניתן לחלק את החטיבות אחרת, אבל אז מפסידים את הקשר התוכני במשניות ב-ה, ורציתי להדגיש אותו ע"י החלוקה.
- באופן כללי חלוקת החטיבות אינה תורה למשה מסיני, ובדרך כלל ניתן לחלק פרק בכמה דרכים. הבחירה לחלק כך ולא אחרת תלויה בפרשנות.
- אתה יכול לראות דרכים אחרות לחלוקת החטיבות כמעט בכל פרק למשל באתר "המשנה כדרכה", שבמקרים רבים חילק אחרת. הוא, כמוך, העדיף שיקולים צורניים על פני שיקולי התוכן שבדרך כלל מנחים אותי. בסך הכל הויכוח הוא האם מתחילים חטיבה חדשה במשנה ו או לא, וזה ענין של טעם.Ahituvrs (שיחה) 15:38, 12 במרץ 2015 (IST)
מאה אחוז גימליוד (שיחה) 19:17, 12 במרץ 2015 (IST)